Pagina 7 van 12

Geplaatst: 22 mar 2012, 19:03
door louisa
Hoi john, norma en linn,

Nogmaals, ik ben echt blij voor jullie dat er een goede verbetering/verlichting van de pijn is gekomen dankzij Neuro Stimulatie en dat de kwaliteit van leven is verbeterd.
En ik hoop met heel mijn hart, dat het een blijvende verbetering/verlichting zal zijn, dat het geen tijdelijke zal zijn en er geen terugval zal komen.

Ik zou ook zo graag een verbetering van kwaliteit van leven c.q. minder pijn wensen.....zucht.....

Maar, nu ik mij net heb ingelezen in dit topic en over Optimens Sane, zou ik meer informatie willen hebben. Ik ben en blijf een :wink: kritische ME-tante, sorry.

Weten jullie eigenlijk wat de achtergronden van de therapeuten van Optimens en van Roland M zijn?
Hij werkt in de sport-kleding/industrie en doet Optimens Sane er bij? Heeft hij wel een medische/opleiding/achtergrond?
Overzicht van Roland M.
Huidig
Owner bij Optimens Sane, MetMaster therapy
Owner and Designer bij Body Concept Int.
Vorig
Owner bij Body Concept Sportswear
Ohw, jongens, ik hoop echt dat het allemaal safe is......

Groetjes, Louisa

Geplaatst: 22 mar 2012, 19:20
door norma
Ik vertrouw Roland volkomen voor mezelf had ik de afweging zeer snel gemaakt misschien is t tijdelijk misschien niet maar een bezoek aan de wc leverde mij een hartslag op van +140
Nu kan ik 1straat verder lopen en is hij 80
Ik heb twee kids van 12&11
En was ontzettend bang voor een hartaanval
Mocht t tijdelijk zijn dan heeft mijn hart toch rust nu
Heb vandaag mijn 4e behandeling gehad daarna enorm misselijk
Maar inmiddels weer helemaal opgeknapt
De afweging of je t durf zal jezelf moeten maken
Pas over 10 jaar of langer kan je zeggen of we t goed of
Fout hebben gedaan.
Ik denk dat ik nu als t aanblijft slaan een mooie manier heb
Gevonden om mezelf iets beter te voelen. Optimens heeft nooit gezegd dat
Hij me gaat genezen maar kwaliteit wilde geven.
Heb totaal geen pijn en kan in huis weer vrij bewegen
Das voor mij al een hele winst
Succes als je t ook gaat doen mocht je met me willen praten mail me dan
themorrighan@live.nl

Geplaatst: 22 mar 2012, 19:32
door louisa
En nu mij toch aan het inlezen ben over APS-Therapy, dat heb je als je nieuwsgierig wordt :wink:, ook door het bericht van "jgerritsen:
jgerritsen schreef:Ik zie deze berichtwisseling en wil daar graag een en ander aan toevoegen.

De Met-Master waar over gesproken wordt bij Optimens is een produkt dat heel even gemaakt is in de jaren 2006-2007. Dit toestel werd gemaakt door oud vertegenwoordigers van APS en is gebaseerd op de APS MK 1.1, het oude model van APS. Met-Master wordt al sinds die tijd niet meer gemaakt.
Vanuit die periode zijn er een aantal toestellen op de markt verschenen op basis van dit oude APS model met de boodschap de "vernieuwde" APS te zijn.
Het enige wat ik kan adviseren is laat u goed voorlichten en kijk welke organisatie er achter het product zit en of ze de benodigde geldige certificeringen hebben, zoals CE en ISO.
Let vooral bij dit soort producten op de onderzoeken die gedaan zijn, veelal gebruiken deze aanbieders de onderzoeken die gedaan zijn door APS Therapy.
Zo kom ik nog een interessant artikel tegen op ME-gids.net uit 2006: "APS-therapie: nieuw wondermiddel tegen chronische pijn (o.a. CVS)?": http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-106.html
Het is eigenlijk niet iets nieuws.

Ik hoop dat Roland hier komt mee praten, want er zijn veel onduidelijkheden en veel vragen.

Groetjes, Louisa

Geplaatst: 22 mar 2012, 19:45
door marry
Hey Louisa en anderen.

Die periode van jouw artikel en nog een periode daarvoor heb ik ook zelf nog meegemaakt. Was in die tijd lid van het blad de FES ( fibromyalgie) daar stonden altijd heel veel verhalen van de patienten in en toen was het een hype ook. Is niks nieuws inderdaad, alleen nu voor ME of CVS weer opnieuw in het leven geroepen...

Marry

Geplaatst: 22 mar 2012, 19:58
door marry
IK heb overigens ooit zelf TENS aparaat gekregen eerst bij de fysio en later zelf thuis gehad,via de pijnpoli.
Is wel een ander soort aparaat ( meer impulsgewijs), maar helaas ook zonder reslutaat hier. IK ben op de Cox-2 remmers nu met goed resultaat voor de neuro pijnaanvallen en ik heb lupus medicatie wat beide antiflammatoire werkt.

Groetjes Marry

Geplaatst: 22 mar 2012, 20:38
door louisa
Op internet te vinden dus openbaar/publiekelijk:
Ardo, Nico en Stephan spreken met Perry Smit (Syntens) en Roland Monsma (Optimens.nl) over twee dingen:
1. de manier waarop Optimens.nl Sane geholpen kan worden bij het vermakten van hun zorginnovatie.
2. hoe meer cases in de toekomst geholpen kunnen worden en wat daar voor nodig is
:
Filmpje van het interview 3 november 2009: http://vimeo.com/7421910

Dat was in 2009 het is nu 2012. Wat is er in de tussentijd van terecht gekomen en waarom is er intussen niet veel meer bekend geraakt in de medische wereld?
En waarom is ME ineens het onderwerp/item geworden voor Optimens?

Zo maar een paar vragen die bij mij opborrelen en waar ik graag meer informatie over zou willen krijgen.

Groetjes, Louisa

Geplaatst: 23 mar 2012, 06:51
door marlène
Ik dacht deze nacht aan iets. Maakt dit toestel gebruik van electrische stroomstoten/impulsen?

Een hele tijd geleden las ik namelijk het verhaal van een boer die aan een infectie leed (was het nu viraal of bacterieel) en die toevallig genezen bleek door de stroomdraad van de wei te hebben vastgenomen. Het verhaal had in de plaatselijke (Australië of N-Zeeland) krant gestaan. Ik heb de krant zelfs nog geschreven om het verhaal te verifiëren maar mijn geheugen laat me in de steek of ik daar nu reactie op heb gehad of niet.

Ik bewaar alles in een Google Mail account en vanwege een software probleem kan ik mijn mails niet meer lezen en kan het dus ook niet meer opzoeken. Maar, dr Hulda Clark, een buitenbeentje in de geneeskunde, heeft een zapper ontwikkeld - die ook met electrische activiteit heb ik begrepen - parasieten en bacterieën doodt.

Dus dacht ik, als mensen slecht reageren op de Optimens therapie, is dat misschien omdat ze met een enorme die-off (= herxheimer) van bacterieën van één of andere bacterie en/of parasiet zitten die tot nu toe onbehandeld was gebleven (zoals Lyme).

Het is maar een theorie gebaseerd op de veronderstelling dat het toestel met electrische impulsen werkt.

Geplaatst: 23 mar 2012, 07:25
door marlène
Dit was het artikeltje dat ooit mijn aandacht had getrokken:

Not so long ago, an australian farmer, after zapping himself accidentally against an electric fence, noticed that the Ross-River Virus he had been infected with for several months had disappeared. After being told about that strange occurrence, one of his farmer friends –a sufferer as well-, intrigued, repeated the experiment and got well as a result (The West, 06/06/96).

Geplaatst: 23 mar 2012, 08:28
door marry
Dus dacht ik, als mensen slecht reageren op de Optimens therapie, is dat misschien omdat ze met een enorme die-off (= herxheimer) van bacterieën van één of andere bacterie en/of parasiet zitten die tot nu toe onbehandeld was gebleven (zoals Lyme).

Hallo,

Vandaar mijn eerste vraag hier of er sprake was ook van serieuze immuun problemen?
Heb jij serieuze immuunproblemen en ben je wel eens getest op : zoals lage NK cellen, chronisch infecties, voedselintoleranties, gewone allergieen, leaky gut problemen?

Had jij bij je PEM (post exercise malaise) keelpijn, dikke klieren, griepachtig gevoel, koortsgevoel of snel infecties?
Omdat ik dat idee dus ook al had, maar ik krijg geen antwoorden meer op mijn vragen dus misschien dat iemand anders die het wilt vragen? Zodat we daar inzicht in kunnen krijgen, in het belang van de 4 hele zieke mensen die er dus helemaal niet goed op reageerde.

Groetjes MArry

Geplaatst: 23 mar 2012, 10:35
door linn__01
Shiri schreef:Ik vraag me af waarom iemand zoals meneer pijnzorg terwijl hij nog middenin de behandeling van zijn eerste 11patienten zit, nu al overtuigd is van zijn succes. Het lijkt mij persoonlijk een beetje vroeg om al te juichen.

Ook vind ik het niet voor hem pleiten dat de info op zijn website moeilijk te vinden is.

De aanvallen van John op een ieder die vraagtekens zet, vind ik onheus. Degenen van ons die al wat langer meelopen in ME land hebben eerder zulke hypes meegemaakt en weten dat die bijna altijd op niets uitlopen, in de tussentijd zijn patienten de dupe geworden. Veel valse hoop gekregen, sommigen veel geld uitgegeven. Dus willen waarschuwen om niet al je hoop en geld te zetten op zo n hype, want voorlopig is het niet meer dan dat.

Ook een veeg teken is het wanneer een hulpverlener zijn eigen methode zo loopt te pushen, en dat na 11 gevallen, waarvan bij de meesten nog niet gezegd kan worden dat ze het zo goed doen op dit moment.

Dus heel begrijpelijk dat Marry haar zorg uitspreekt. En waarschuwt.

Voor degenen voor wie het werkt, gefeliciteerd, ik hoop dat de goede werking doorzet voor jullie, maar ik heb al zoveel voorbij zien komen, dat ik eerst maar eens rustig afwacht hoe het verder gaat.

Shiri
Ik snap dat iedereen sceptisch en kritisch is. Maar persoonlijk vat ik de meeste berichten als negatief op. En dat vind ik erg jammer.

Ik zal even wat meer informatie geven over mijzelf. Ik weet niet wie hier de Viva en/of de Flair lezen, dit jaar in week 10 stond mijn verhaal in de Viva, en vanaf vandaag te lezen in de Flair.
Ik was er niet best aan toe, met horten en stoten kon ik -voor de behandeling- 9 uur per week werken. Met veel moeite, en structureel niet echt vol te houden, lag ook meerdere periodes op bed. Inmiddels al 8 jaar ziek, en zit nu 2 jaar in de ziektewet. Twee jaar geleden heeft Paul van Meerendonk (de arts waar in begonnen ben) meerdere uitgebreidde testen bij mij gedaan. In een van die testen zijn mijn mitochondriën nagekeken, en mijn ATP bleek vertraagt tot 42%. Volgens van Meerendonk de reden waarom ik kamp met een energie beperking, en er bijna geen stofwisseling plaatsvind. Ruim 1,5 jaar heb ik dit euvel met veel medicatie geprobeerd op te lossen. Pijn werd erger, vooruitgang stond stil, kosten werden hoger, spieren verzuurde sneller, kreeg meer hartklachten, ging slechter slapen en zag mijn energie huishouden langzaam weer afbrokkelen. Waardoor mijn imuummsysteem bleef falen en de ene na de andere ontsteking kreeg, mijn huid zat altijd onder de uitslag, en zag lijkwit -lang leve de make-up-.

Roland heeft mij zelf benaderd, zonder beloften maar met de hoop mij kwaliteit van leven terug te geven. "we gaan beginnen en we gaan kijken wat ik voor je kan doen" waren zijn woorden.
Ik heb hem gevraagd of ik na de behandeling weer paard zou kunnen rijden (mijn grote passie) hij antwoordde dat hij daar geen uitspraak over kon doen. Hier was ik blij mee, er werd geen verkoop praatje gehouden bij mij thuis. Zover ik in kan schatten (ook 5 jaar werkzaam geweest in de zorg, en opleiding hierin gevolgd) weet Roland goed waar hij mee bezig is. Het is alleen de vraag hoe elke patiënt gaat reageren, en ik las al eerder terug op dit forum dat geen een ME patiënt hetzelfde is, en dat klopt. Zijn woorden: "iedere patiënt die ik kan helpen is er weer één". Hij heeft geen schattingen gedaan, en omdat we nogvolop bezig zijn (ik heb inmiddels 5 behandelingen gehad) daardoor kunnen we nog geen uitspraken over doen. Maar dat er positieve dingen gebeuren is een feit.

Na de behandelingen ben ik goed beroerd, misselijk, hoofdpijn-migraine, brandendmaagzuur, malaise, gevoel van koude koorts, voel tintelingen in mijn lichaam en de eerste 1,5 week was ik zo hyper dat ik niet kon slapen. Na behandeling 4 slaap ik s'nachts weer als een roos. En sta uitgeruster op. Mijn concentratie is verbeterd, mijn kortetermijngeheugen werkt beter. Mijn spieren verzuren niet meer na 2 treden op de trap, en loop vlot naar boven. Dit komt doordat de afvalstoffen die jarenlang in mijn lichaam hebben gezeten nu eindelijk uitgescheiden worden. En ik voel weer energie door mijn lichaam stromen. Beter maken kan Roland mij niet, maar dat ik nu van mijn pijn verlost ben (heb ook Fibromyalgië, geen last meer van) helderder ben, mijn concentratie beter is, ik energie voel, mijn huid knapt zichtbaar op (voorheen broos en droog met veel uitslag, nu soepel, zacht, beter gevoed en minder uitslag). Voor mij heb ik nu al zoveel winst behaald. Ik breng minder tijd op bed door, en ook neemt mijn hoofdpijn af, ook per behandeling word de bijwerking hoofdpijn minder.

Om terug te komen op de ATP test bij van Meerendonk. Dat uit die test bleek dat mijn ATP vertraagd werd gaf mij hoop voor deze behandeling, omdat de aanmaak van ATP vertraagd is bij mij, en met deze behandeling de aanmaak gestimuleerd word.

Hier word gesproken over 4 mensen waar het echt niet goed mee gaat, ik vind dit ook heel vervelend, en hoop dat ze ook binnenkort op mogen gaan knappen. Onze lichamen hebben veel te verduren gehad de afgelopen jaren, en ik geloof ook niet dat het reël is om te verwachten dat het van de ene op andere dag beter zal gaan.

Ook ik voel mij slechter na een behandeling, maar merk dat er ruimte is voor herstel, en elke dag gaat het een stapje vooruit. Herstel gaat langzaam, en mijn lichaam, nog mijn hersenen pakken het nog niet snel op. Maar langzaam zie ik daar verbetering in komen.

Zelf wil ik neurotimulatie niet als een hype voorschotelen. Al jaren worden er bij oa reuma patiënten goede resultaten geboekt met deze behandelingen. Voorbeeld van een hype voor mij :XMRV was een hype, een virus dat van muizen afkomstig is en waar vele mensen nog steeds voor behandeld worden. En dat vind ik kwalijk -over geld klopperij gesproken..-


Hier heb ik een site van van Meerendonk, zijn uitleg over ATP:
http://www.biologischmedischcentrumbmc. ... nergie.htm

En nog twee mooie sites erover:
http://chronische-vermoeidheidssyndroom ... oom.16.php
http://chronische-vermoeidheidssyndroom ... s.me.1.php

Ik hoop dat ik duidelijk uit heb kunnen leggen waar ik vandaan kom, wat deze behandeling mij heeft gebracht de sites zijn een mooie aanvulling voor informatie.
Ik wil niemand hiermee dwingen de behandeling te doen, dat is een keuze die ieder voor zich moet maken. Willen mensen resultaten afewachten, prima. Maar bedenk wel dat voor goede resultaten vele mensen mee moeten werken.
Voor mij was het goed om iets -voor mij- nieuws te proberen. En ik ben blij dat ik het gedaan heb. En nogmaals kritisch is oké, maar trek mensen niet in het negatieve. We hebben immers allemaal hetzelfde doel voor ogen, en willen kwaliteit terug van leven.

Geplaatst: 23 mar 2012, 11:01
door jgerritsen
louisa schreef:
Ik hoop dat Roland hier komt mee praten, want er zijn veel onduidelijkheden en veel vragen.

Groetjes, Louisa
Ik denk dat het veel interessanter zou zijn om iemand van APS Therapy zelf te hebben om mee te praten. Zij zijn de gene die alle ontwikkeling gedaan hebben en al vanaf ergens begin jaren negentig bestaan en ik mag aannemen dat zij een en ander aan ervaring hebben. Als je inderdaad op Ronald gaat zoeken dan kom je onder andere de historie tegen zoals Louisa die omschrijft plus nog een aantal zaken die niet hier op het forum thuis horen lijkt me. Alle bedrijven die daar genoemd zijn bestaan niet meer of zijn "slapend". Website van Optimens Sane is voor het laatst bijgewerkt in 2007!! De therapeuten lijst is afgeschermd omdat er géén therapeuten zijn, er zijn namelijk ook geen therapeuten te vinden. Google ik even verder op APS therapie dan zie ik daar een bedrijf wat gewoon bereikbaar is die je kunt bellen (en ik heb even de stoute schoenen aangetrokken en het nummer gebeld van de website) en je wordt vriendelijk en deskundig te woord gestaan zonder allerlei claims die niet waar te maken zijn. Zij verwijzen je voor therapeuten door naar de website van de APS beroepsvereniging (BVAT) waar wel een heleboel therapeuten op vermeld staan.
Ga ik tenslotte de verzekering bellen zie ik dat mijn zorgverzekering (Achmea) nog nooit van Optimens Sane heeft gehoord en ze zijn "not amused" dat Optimens Achmea noemt, vraag je vervolgens naar de APS therapie die moet dan wel uitgevoerd worden door BVAT leden, wordt die wel vergoed.

Kortom, ieder mag zijn eigen conclusies natuurlijk trekken.

Ik ben niet "pro-" het één en "anti-" het ander maar ik laat me ook niet (meer) zo gemakkelijk beetnemen... Ik heb wel geleerd dat als iets "te mooi om waar te zijn lijkt" dat het dat dan ook wel eens zo zou kunnen zijn.

Geplaatst: 23 mar 2012, 11:40
door marry
De therapeuten lijst is afgeschermd omdat er géén therapeuten zijn, er zijn namelijk ook geen therapeuten te vinden.

OOk moet ik tot mijn spijt melden dat er geen BIG registratie bekend is van Roland Monsma terwijl er wel op linkin staat vermeld dat hij HBO University Drs, Medical.

Dus Roland als je meeleest, geef antwoord op onze vragen aub, voordat er nog vreemdere verhalen rond zullen gaan.

Groetjes Marry

Geplaatst: 23 mar 2012, 11:55
door kik
Super dat de behandeling bij een paar van jullie zo goed aan slaat! Geniet ervan.

Ik hoop ook dat er snel meer info komt. Is het gewoon APS of niet? Dat hebben veel al te gedaan, ik ook. Is de therapeut aangesloten bij een beroepsvereniging voor alternatief therapeuten?etc etc

Geplaatst: 23 mar 2012, 12:20
door JannekeB
marry schreef:OOk moet ik tot mijn spijt melden dat er geen BIG registratie bekend is van Roland Monsma terwijl er wel op linkin staat vermeld dat hij HBO University Drs, Medical
Euh... zowel dhr R. uit Appeltern die LDN voorschrijft als R. V. in Amsterdam hebben geen BIG registratie hoor 8)

Ik vind het zeer jammer dat dit hier zo gebeurt, ik dacht dat dit forum er was voor elkaar. Dus zeker ook om een positieve ervaring te kunnen delen, niet om die persoon en de behandelaar vervolgens tot de grond toe af te fikken zonder verdere informatie of het spreken van de betreffende personen.

Je deelt hier iets en dan is het aan de anderen individueel of hij of zij er iets mee doet. Dat kan niemand voor elkaar bepalen en dat gebeurt nu wel is mijn gevoel. Met "steekhoudende argumenten" en insinuaties worden mensen nu gedemotiveerd.

Tuurlijk zijn er slechte ervaringen met bepaalde therapieën maar wees blij dat er iemand is die (eindelijk) zijn nek uit steekt! Geef het een kans om de therapie wel of niet te bewijzen. En elke ME patiënt die zich door wat voor therapie dan ook beter voelt is toch alleen maar hartstikke fijn?

We weten allemaal hoe het voelt, ik gun het een ander van harte als deze weer kan functioneren. Genezen kunnen we (nog) niet, daarom is het leven kunnen veraangenamen al heel wat. Elk procentje winst zouden we voor moeten gaan. Al moet je daar zonder BIG geregistreerde therapeut voor op je kop gaan staan dat maakt toch niet uit? Als het maar helpt denk ik dan. En bij John en een aantal anderen helpt het. 3x hoera voor hun!!! (en nog een keer 3x hoera omdat ze het met ons wilden delen)

Geplaatst: 23 mar 2012, 12:26
door linn__01
jgerritsen schreef:
louisa schreef:
Ik hoop dat Roland hier komt mee praten, want er zijn veel onduidelijkheden en veel vragen.

Groetjes, Louisa
Ik denk dat het veel interessanter zou zijn om iemand van APS Therapy zelf te hebben om mee te praten. Zij zijn de gene die alle ontwikkeling gedaan hebben en al vanaf ergens begin jaren negentig bestaan en ik mag aannemen dat zij een en ander aan ervaring hebben. Als je inderdaad op Ronald gaat zoeken dan kom je onder andere de historie tegen zoals Louisa die omschrijft plus nog een aantal zaken die niet hier op het forum thuis horen lijkt me. Alle bedrijven die daar genoemd zijn bestaan niet meer of zijn "slapend". Website van Optimens Sane is voor het laatst bijgewerkt in 2007!! De therapeuten lijst is afgeschermd omdat er géén therapeuten zijn, er zijn namelijk ook geen therapeuten te vinden. Google ik even verder op APS therapie dan zie ik daar een bedrijf wat gewoon bereikbaar is die je kunt bellen (en ik heb even de stoute schoenen aangetrokken en het nummer gebeld van de website) en je wordt vriendelijk en deskundig te woord gestaan zonder allerlei claims die niet waar te maken zijn. Zij verwijzen je voor therapeuten door naar de website van de APS beroepsvereniging (BVAT) waar wel een heleboel therapeuten op vermeld staan.
Ga ik tenslotte de verzekering bellen zie ik dat mijn zorgverzekering (Achmea) nog nooit van Optimens Sane heeft gehoord en ze zijn "not amused" dat Optimens Achmea noemt, vraag je vervolgens naar de APS therapie die moet dan wel uitgevoerd worden door BVAT leden, wordt die wel vergoed.

Kortom, ieder mag zijn eigen conclusies natuurlijk trekken.

Ik ben niet "pro-" het één en "anti-" het ander maar ik laat me ook niet (meer) zo gemakkelijk beetnemen... Ik heb wel geleerd dat als iets "te mooi om waar te zijn lijkt" dat het dat dan ook wel eens zo zou kunnen zijn.

Voordat je naar een therapeut gaat stel je toch ook niet de vraag welke opleiding hij heeft gevolgd? Ik vind het allemaal tever gezocht hier, en negatief. En nogmaals, dat vind ik erg jammer.
Stel je vragen direct aan degene waarvan je antwoord wilt, rond speculeren, daar is nog nooit iemand beter van geworden. En stel daar je vragen, is eerlijker dan ze hier te stellen en mensen die antwoord geven erop af te rekenen omdat wij niet de behandelaars zijn.
Wij (degene die positieve resulaten hebben bereikt met de behandeling) zijn blij met onze vooruitgang, willen ons verhaal delen, en zijn niet opzoek naar een discussie. En ja er zijn nog niet veel resultaten, maar hier is tijd voor nodig, geef ons deze tijd, en we zullen tussendoor een update plaatsen. Maar alleen als er echt intresse is, anders vind ik ook dit zonde van mijn energie. Ik geloof erin dat deze therapie mooie dingen kan brengen, per persoon zal het resultaat misschien wel verschillend zijn, we zijn allemaal mensen met ME met allemaal onze eigen klachten.
En nogmaals, we hebben allemaal hetzelfde doel voor ogen, kwaliteit van leven terug krijgen!