Riooljournalistiek NRC: bewegen of denken tegen vermoeidheid

Hier kan gediscussieerd worden over nieuws, artikelen en onderzoek over ME (cvs)

Moderator: Moderators

imaginary
Gevorderd lid
Berichten: 622
Lid geworden op: 20 feb 2011, 03:56

Tegenargumenten..

Bericht door imaginary »

poppetje schreef:


P.S. Ik wil u er nog op wijzen dat CBS (Katie Couric in the Evening News) gisteren (23 Februari 2011) met een nieuwsitem kwam over een onderzoek (Schutzer et al., 2011) waarin afwijkende spinal fluid proteïnen bij ME/CVS patiënten zijn gevonden. Hoop dat u net als de buitenlandse media ook aandacht aan deze biomedische kant van ME/CVS besteedt.
http://www.cbsnews.com/stories/2011/02/ ... rPromoArea

Zie ook: http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 235.htm,en een analyse van het artikel door de CFIDS Association in Amerika. http://www.cfids.org/research/proteome-analysis.pdf.


_____


Wauwie, echt een goede brief, ik zocht de link al over het nieuwsitem van katie couric, ik ga het even bekijken 8)
As If I could reach Rainbows..

And if you want a rainbow you have to put up with the rain..
Gebruikersavatar
zonaanbidster
Gevorderd lid
Berichten: 949
Lid geworden op: 08 jun 2007, 23:49

Bericht door zonaanbidster »

Komen zaterdag lezersreacties op vorige -shit- en ze heeft deze vinding al door gedaan. Nu moet het NRC dus besluiten of ze erover mag gaan schrijven.
nijntje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 704
Lid geworden op: 03 dec 2006, 14:42

Bericht door nijntje »

zonaanbidster schreef:Komen zaterdag lezersreacties op vorige -shit- en ze heeft deze vinding al door gedaan. Nu moet het NRC dus besluiten of ze erover mag gaan schrijven.
? wat bedoel je?
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Hoi poppetje,

:wink: Complimenten voor de brief! En dank je wél namens alle ME/CVS-lotgenoten.
Heb je de brief aan Nienke Beintema gestuurd? :oops: Of ben ik nu even de draad kwijt?.....

Als het wel aan Nienke Beintema is gestuurd, ben ik heel erg benieuwd naar haar reactie! En nu maar hard duimen dat zij een ander, onafhankelijk en objectief, artikel over ME/CVS in het NRC mag schrijven.

Groetjes, Louisa
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

nijntje schreef:
zonaanbidster schreef:Komen zaterdag lezersreacties op vorige -shit- en ze heeft deze vinding al door gedaan. Nu moet het NRC dus besluiten of ze erover mag gaan schrijven.
? wat bedoel je?
Het NRC is niet zo onafhankelijk als een goede/wetenschappelijke krant zou moeten zijn. Maar, wie weet, verbeteren zij hun leven :wink:? We wachten het af!

Groetjes, Louisa
Gebruikersavatar
poppetje
Donateur
Donateur
Berichten: 1735
Lid geworden op: 25 aug 2010, 09:59

Bericht door poppetje »

@Louisa,

Ja naar Nienke Beintema, Medisch Contact, gezondheidsnet.nl/plus online en mednet. Medical facts had weinig zin, het was geen journalist die dat stuk geschreven had maar Radboud zelf, dus ze voelen zich niet verantwoordelijk voor de tekst, en Frank had hier al een reactie op gepost.
Ik heb me in eerste instantie gefocust op het overzicht van Nederlandse artikelen dat hier op de site was samengesteld: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-732.html

Vooralsnog heb ik van gezondheidsnet en medisch contact dus een reactie dat ze er naar zullen kijken. Rest nog niet.
Gebruikersavatar
Esther
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 796
Lid geworden op: 06 jul 2010, 18:58
Contacteer:

Bericht door Esther »

@Poppetje,

Je moet de brief niet enkel naar Nienke sturen, maar ook naar de redactie van het NRC.

Liefs,
Esther

http://www.onwilliglichaam.blogspot.com
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Zo! Ik heb net ook mijn reactie gestuurd. Ook naar redactie van NRC. Volgens NRC zelf, maar niet makkelijk te vinden: binnenland@nrc.nl of nrc@nrc.nl. Ik heb beide maar gedaan. Niet zo goed als die van Poppetje ws (en ik zag net een paar kromme zinnen..), maar ik heb echt mijn best gedaan en hoe meer geluiden hoe beter niet waar?
Geachte mevrouw Beintema,

Omdat ik ervan overtuigd bent dat uw insteek is om deugdelijke journalistiek bedrijven en met dat uitgangspunt open zult (willen) staan voor de andere kant van een verhaal, schrijf ik u naar aanleiding van uw stuk “Bewegen of denken tegen vermoeidheid” in de NRC van 18 februari jl. Ik wil u bij deze met alle respect graag op een aantal belangrijke punten wijzen waar u in uw artikel – ik neem aan onbewust en onbedoeld – helaas aan voorbij gaat. Ik vind het hierdoor erg eenzijdig en bovendien zijn de stellingen “De diagnose [voor 'CVS, ook bekend als ME'] is moeilijk te stellen en een directe lichamelijke oorzaak is nooit gevonden. Een vermoeden dat er een virus aan ten grondslag ligt, werd afgelopen zomer ontkracht.“ veel te kort door de bocht, de 1e en laatste zijn namelijk niet waar. Ik leg u graag uit waarom, mede aan de hand van diverse wetenschappelijke studies.

Dat CGT/GET erg goed kan zijn bij chronische vermoeidheid zal niemand betwisten, ook ik niet. Chronische vermoeidheid komt nou eenmaal niet alleen bij veel medische ziektebeelden voor, maar kan evengoed voortkomen uit overbelasting (bijv. burnout of jarenlange roofbouw plegen), bij niet duidelijk vast te stellen depressie, persoonlijkheidsstoornis of een andere psychische stoornis waarbij ook zeker niet functionele gedachten en een ongezonde aandacht voor lichamelijke sensaties kunnen bestaan. Waarbij CGT/GET dan ook bijzonder zinvol kan zijn. Helaas is ME(/CVS) al heel lang ten onrechte synoniem voor chronische vermoeidheid, ook in uw artikel.

Afgezien van de vraagtekens die te stellen zijn over de methodologie, gebruikte selectiecriteria van patiënten en conclusies over het door de Lancet gepubliceerde onderzoek, is dit onderzoek tevens gericht op een gemengde groep mensen waarbij sprake is van twee verschillende ziektebeelden. Welke de WHO met goede reden in twee verschillende categorieën heeft geplaatst. Neurologische “ME/PVFS” (ICD-10-G93.3) en de psychische “Fatigue Syndrome” (ICD-10-F.48.0). Maar de onderzoekers van het PACE-trial en het NKCV doen voorkomen of het om hetzelfde gaat. Er wordt gegoocheld met deze ziektebeelden alsof ze -en de bijbehorende klachten en symptomen – onderling inwisselbaar zijn. Dat zijn ze niet.

Er is niet automatisch sprake van ME(/CVS) wanneer sprake is van chronische vermoeidheid zonder dat hier een duidelijk ziektebeeld aan vast zit (lijkt te zitten), net zo min als dat iedereen met (acute of chronische) dorst diabeet genoemd kan/mag worden. Voor (chronische) dorst zijn meerdere verklaringen, waarónder diabetes, maar ook (structureel) te weinig drinken. Mensen met diabetes krijgen ook niet het advies krijgen meer te drinken als oplossing omdat er mensen zijn in de grote groep 'dorstigen' zonder diabetes waar dit wel voor opgaat. Vreemde vergelijking? Toch is dit wat continu gebeurt bij chronische vermoeidheid en ME/CVS. Onder andere bij het  beoordelen van behandelingen en onderzoeken naar dit ziektebeeld meestal op de totale groep gericht zijn. Met grote en verstrekkende gevolgen voor de groep ME/CVS-patiënten die lijden aan heel veel meer dan chronische vermoeidheid. En is dit een neuro-immuunziekte wat meer dan eens is aangetoond. Waarbij CGT/GET in het gunstigste geval niets uithaalt, maar zeer regelmatig grote tot zelfs extreme achteruitgang tot gevolg heeft. De patiëntenorganisaties die waarschuwen voor de gevolgen van CGT/GET zeggen dit met goede reden en kennen bovendien de werkelijke cijfers die bij lange na niet het resultaat tonen die volgens uw stuk met CGT/GET behaald zouden worden.

Een paar links waar ik u graag naar verwijs voor een genuanceerdere kijk op de effecten van CGT/GET:

Een wetenschappelijke studie die laat zien dat CGT/GET helemaal niet het effect heeft dat vaak wordt beweerd:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21234629

Hoe met cijfers gegoocheld wordt en hiermee tot een positief (en niet evidence based!) resultaat gekomen wordt:
http://www.hetalternatief.org/Succescij ... 202001.htm

De (zeer) negatieve effecten van GET, 2010:
http://www.afme.org.uk/res/img/resource ... 011-13.pdf

Ook wil ik u wijzen op berichtgeving uit 1981 in dezelfde Lancet als waar het onderzoek uit uw artikel in is geplaatst (dit was vóór de intrede van de zeer bagatelliserende term “Chronisch Vermoeidheid Syndroom” ipv ME omdat ME zou 'suggeren dat het om een fysieke aandoening zou gaan'):

“In 1969 it was suggested that ME schould only be diagnosesd if neurological and muscle signs were found. It is important that the title 'myalgic encephalomyelitis' should be restricted to patients who show some of each of the three major features of the disease: firstly, symptoms and signs in relation to muscles, such as recurrent episodes of profound weakness and exhaustion, easy fatiguebility, and marked muscle tenderness. Secondly, neurological symptoms or signs, especially affecting the eyes, or weakness of peripheral muscles, as demonstrated by the voluntary muscle test; or some loss of peripheral sensation; or involvement of het autonomic nervous system (orthostatic tacycardia, abnormal coldness of the extremitties, episodes of sweating or pallor, [and] bladder disturbances). Thirdly biochemical abnormalities, such as a raised urinary creatine, or an abnormal electrophoresis pattern with raised IgM.” (Was it benign Myalgic Encephalomyelitis? CS Goodwin. Lancet 1981:January 3:37)

Duizenden (ruim 5000) wetenschappelijke studies in de afgelopen 25 jaar hebben biomedische afwijkingen aangetoond bij ME/CVS-patiënten – die niet gevonden worden bij mensen met chronische vermoeidheid die overigens ook niet aan de ME/CVS-criteria voldoen (wel aan de veel te brede criteria, zoals bijvoorbeeld de Oxford-criteria die gebruikt werden voor het PACE-trial, die ook mensen toelaten met een psychiatrische stoornissen of burnoutachtige aandoeningen. In het betreffende onderzoek lijdt 47% aan een psychiatrische stoornis) – en zijn deze afwijkingen ook niet psychisch, psychosomatisch of biopsychosociaal te verklaren. Hieronder 2 studies op slechts 1 van de vele inmiddels vele gevonden soorten afwijkingen:

Spinal Fluid Abnormalities in Patients with Chronic Fatigue Syndrome
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC540195/

En een wetenschappelijke studie in dezelfde categorie, gisteren gepubliceerd in PloS ONE:
Spinal Fluid Proteins Distinguish Lyme Disease from Chronic Fatigue Syndrome
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 171235.htm

Andere interessante artikelen, 1 van een psychiater (wiens werk internationaal erkend wordt)
http://esme-eu.com/getfile.php/Files/ME ... ic_Dis.pdf

en van een professor van de Universiteit van Hull
http://www.publicservice.co.uk/article. ... icle=15476

Er zijn ook criteria waarmee het vaststellen van ME/CVS prima te doen is, “ME/CVS klinische definitie en richtlijnen voor medisch personeel, een overzicht van het Canadese Consensus Document” uit 2005/2006, kort gezegd de Canadese Criteria: http://www.steungroep.nl/docs/ME%20Overview.pdf

Daarbij is XMRV is daarbij helemaal niet ontkracht in tegenstelling tot wat u in uw stuk stelt. Voor een completer beeld kan ik u de volgende links van harte aanbevelen.

Gepubliceerde studie NIH/FDA augustus 2010 met 86,5% MLV+ t.o.v. 6,8% bij controles
http://www.pnas.org/content/107/36/15874.abstract
Prevalentie XMRV/MLV door diverse groepen tijdens een internationale XMRV-werkgroep
http://esme-eu.com/getfile.php/Files/ST ... 20xmrv.pdf
De verklaring van 22 december 2010 van een vooraanstaand viroloog dat een conclusie over het einde van XMRV en ME/CVS veel te kort door de bocht is
http://www.virology.ws/2010/12/22/xmrv- ... t-the-end/
Een addenda van 22 december 2010 op de studie uit 2009 over het belang van de juiste onderzoeksmethoden
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21178474
En deze die aantoont dat in studies waar niets gevonden is dit meer zegt over de manier van onderzoek
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20842203
Dit artikel zegt iets over dat XMRV als oorzaak nog niet is aangetoond, maar is wel bekend dat vergelijkbare retrovirussen kanker en neurologische ziekten veroorzaken
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20517289
Waarom XMRV geen contaminant is en waarom diverse wetenschappers stellen al achterhaald is
http://www.wpinstitute.org/news/docs/WP ... 010111.pdf
Een evenwichtig artikel over de vraag of XMRV een contaminant kan zijn
http://blogs.wsj.com/health/2010/12/20/ ... amination/

Ik hoop van harte dat u dit wilt bekijken en het zou getuigen van journalistieke juistheid en zorgvuldigheid als u een extra stuk zou plaatsen waarin een genuanceerder en vooral realistischer beeld wordt geschept over ME/CVS, de biomedische kant ervan en de werkelijke effecten van CGT/GET.

Met vriendelijke groet,
***

ziek sinds 1997, praktisch aan huis gebonden sinds 2008, bedlegerig sinds 2010. Langdurige therapie (RET 2004-2005, PMT 2008-2010 icm CGT 2008-2010. Revalidatie waarvoor ik was doorverwezen is afgeraden door de revalidatie-arts omdat ze dat gezien mijn klachten zeer onverstandig leek, later hebben ook het NKCV en het Roessingh mij voor behandeling afgewezen vreemd genoeg vanwege mijn typische ME/CVS-klachten en ondanks mijn door meerdere NL'se artsen (oa huisarts en neuroloog) gegeven ME- en CVS-diagnose) heeft mij, ondanks mijn toentertijd volle overtuiging dat dit mij zou helpen en mijn – door de therapeuten geprezen – inzet en houding hierin, niet geholpen. Integendeel: ik ben alleen maar steeds verder en uiteindelijk extreem verslechterd.

Professor dr. Anthony Komaroff, Harvard Medical School, persconferentie van het CDC over CVS in 2006: “The bad news is we don’t know what causes it or how to treat it successfully. But the good news is that there are now over 4,000 published studies that show underlying biological abnormalities in patients with this illness. It’s not an illness that people can just imagine that they have, and it’s not a psychological illness. In my view, that debate, which has raged for 20 years, should now be over.”

Prof. Dr. Luc Montagnier, ontdekker HIV-virus, Nobelprijswinnaar voor Geneeskunde in 2008. Erelid European Society for ME (ESME)
“Wetenschappers hebben al veel ontdekt over ME, maar deze informatie komt niet terecht bij het professioneel medisch korps, en de ziekte wordt nog steeds niet ernstig genomen. Het wordt hoog tijd dat dit verandert.”

Prof. Dr. Malcolm Hooper, emeritus professor Geneeskundige Chemie (UK)
“CGT is gebaseerd op het idee dat somatoforme aandoeningen worden bestendigd door abnormale of onnodige ziektegedachten die leiden tot abnormaal of nutteloos gedrag. De eerste vereiste voor een somatoforme diagnose is dat er geen fysieke oorzaak voor de symptomen is. Dit is niet het geval bij ME (CVS).”

Dr. Eleanor Stein, psychiater
“De aanbeveling voor GET ontspringt uit de dikwijls geciteerde maar onbewezen veronderstelling dat deconditionering ME (CVS) veroorzaakt of verergert. Eigenlijk werd deze veronderstelling ontkracht (Bazelmans et al. 2001; Harvey et al. 2008) en kan ze daarom niet worden gebruikt als basis voor behandeling. Als patiënten wordt opgedrongen om hun activiteiten te verhogen voorbij hun mogelijkheden, kan verergering van symptomen worden verwacht.”

Dr. William R.C. Weir – Honorary Senior Lecturer in Clinical Tropical Medicine, London School of Hygiene & Tropical Medicine. Honorary Senior Lecturer in Infectious Diseases, Royal Free Hospital Medical School.
“De toepassing van GET is tegenstrijdig met intuïtie, in het bijzonder als men weet dat één van de meest invaliderende en algemeen erkende symptomen van ME de post-exertionele malaise is die sommige patiënten dagenlang bedlegerig kan maken na relatief triviale inspanning.”

Classificatie: ME/CVS is een verworven, organische, pathofysiologische, multisysteemaandoening die zowel sporadisch als epidemisch voorkomt. Myalgische encefalomyelitis (ICD 10 G93.3) wordt door de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geclassificeerd als een neurologische aandoening. Chronische vermoeidheid mag niet verward worden met ME/CVS, omdat de vermoeidheid bij ME/CVS eerder pathologische uitputting is en slechts een van de vele symptomen. Er is onontkoombaar bewijs voor fysiologische en biochemische afwijkingen die overduidelijk laten zien dat ME/CVS een biologische, klinische aandoening is.” uit het Canadees Consensusdocument 2005/2006 (vertaald van de oorspronkelijke uit 2003)
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
zonaanbidster
Gevorderd lid
Berichten: 949
Lid geworden op: 08 jun 2007, 23:49

Bericht door zonaanbidster »

Korte reactie door De Stichting en De Steungroep nav NRC stuk

24 februari 2011.
Gezamenlijke reactie van ME/CVS Stichting Nederland en Steungroep ME en Arbeidsongeschiktheid op het in NRC verschenen artikel van 18 feb 2011 - Bewegen of denken tegen vermoeidheid van Nienke Beintema

Gijs Bleijenberg blaast resultaten onderzoek The Lancet sterk op.
Met name Britse en Nederlandse psychiaters en psychologen claimen dat ze de beste behandelingen hebben tegen ME/CVS. Deze blijken in de praktijk voor het grootste deel van patiënten niet werkzaam. Onze kritiek richt zich op drie punten:

1) Voor deze Britse studie werden patiënten geselecteerd op basis van te ruime criteria. Veel patiënten die (ook) een psychiatrische aandoening hebben zijn meegenomen in het onderzoek. In deze studie blijkt dat bij bijna de helft van de patiënten het geval.

2) Ernstig zieke en jonge ME/CVS-patiënten uitgesloten bij onderzoek Als voorwaarde werd gesteld dat patiënten konden reizen naar de plaats waar de therapie werd gegeven. Ernstig zieke ME/CVS-patiënten konden daardoor niet meedoen aan het onderzoek. Ook jongeren tot 18 jaar werden uitgesloten.

3) Uit het gepubliceerde Lancet onderzoek blijkt dat cognitieve gedrag therapie (CGT) en graded excercise therapy (GET) bij 59% van de patiënten geen effect heeft. Bij 41% was het positieve effect slechts matig, luidt de conclusie. De resultaten van het onderzoek worden door Gijs Bleijenberg sterk overdreven.

Meer dan 4000 wetenschappelijk gepubliceerde artikelen over ME/CVS wijzen naar een bio-medische oorzaak. Bij gedegen medisch onderzoek van ME/CVS-patiënten worden vele lichamelijke afwijkingen gevonden. In 2010 werd gepubliceerd dat 85% van de ME/CVS patiënten een retrovirus bij zich draagt. ME/CVS is een ernstig invaliderende ziekte. Het is misleidend te suggereren dat ME/CVS verdwijnt door louter meer bewegen of anders gaan denken.

M. Koolhaas, Steungroep ME en arbeidsongeschiktheid
M. Ham, ME/CVS-Stichting Nederland
Laatst gewijzigd door zonaanbidster op 24 feb 2011, 23:40, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Guido_den_Broeder
Gevorderd lid
Berichten: 1203
Lid geworden op: 16 okt 2005, 16:50

Bericht door Guido_den_Broeder »

Deze blijken in de praktijk voor het grootste deel van patiënten niet werkzaam.
Nog altijd dus het standpunt dat CGT/GET voor een deel van ons WEL werkt?
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

De korte gezamenlijke reactie van De Steungroep en de Stichting stemt mij (toch) best positief.

G.B. wordt openlijk bekritiseerd, de biomedische oorzaak/bewijzen worden onder de aandacht gebracht en eveneens het XMRV-virus wordt kort genoemd. Dat is een goede stap in de richting van een duidelijke stem laten horen namens ME/CVS-patiënten.

Groetjes, Louisa
Gebruikersavatar
poppetje
Donateur
Donateur
Berichten: 1735
Lid geworden op: 25 aug 2010, 09:59

Bericht door poppetje »

Ja ik vind het ook niet verkeerd hoor. Het kan nog een stukje stelliger, maar dit is wel een goede stap. Dat ze er niet helemaal afstand van nemen (opmerking Guido) heeft denk ik te maken met het feit dat ze zelf het fatigo onderzoek dat nu loopt sponsoren. Dat baart mij nog steeds zorgen, wellicht kunnen wij de stichting en de projectgroep van het onderzoek erop wijzen dat we er van uit gaan dat dit onderzoek zorgvuldigheid betracht bij de selectie/inclusiecriteria en uitkomstmaten (objectief meten !!!).

Ik hoop heel eerlijk gezegd dat het een gedegen onderzoek wordt waarbij de conclusies voor eens en altijd de CGT/GET van tafel vegen. We zullen het moeten afwachten......
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Ik heb Medisch Contact ook gemaild, zie hieronder (stuk ingekort t.o.v. mail naar NRC), en gezondheidsnet een kortere (ook zonder XMRV stuk). Mocht iemand vinden dat ik niet moet reageren (bij gebrek aan enige reactie) dan gelieve dit te melden, dan kan ik mijn zeer kostbare energie beter sparen. Ik weet dat ik niet zo goed, sterk, kort en krachtig als Poppetje reageer, maar is het zo slecht? Ik laat het in dat geval voortaan zitten, maar wil juist graag m;n steentje bijdragen.
Geachte mevrouw Herderschee, geachte redactie,

Omdat ik ervan overtuigd bent dat uw insteek is om deugdelijke journalistiek bedrijven en met dat uitgangspunt open zult (willen) staan voor de andere kant van een verhaal, schrijf ik u naar aanleiding van uw stuk van 18 februari jl. in Medisch Contact "Gedragstherapie tegen CVS is effectief". Ik wil u bij deze met alle respect graag op een aantal belangrijke punten wijzen waar u in uw artikel helaas aan voorbij gaat.

Afgezien van de vraagtekens die te stellen zijn over de methodologie, gebruikte selectiecriteria van patiënten en conclusies over het door de Lancet gepubliceerde onderzoek, is dit onderzoek tevens gericht op een gemengde groep mensen waarbij sprake is van twee verschillende aandoeningen. Welke de WHO met goede reden in twee verschillende categorieën heeft geplaatst. Neurologische “ME/PVFS” (ICD-10-G93.3) en de psychische “Fatigue Syndrome” (ICD-10-F.48.0). De onderzoekers van het PACE-trial en het NKCV doen echter voorkomen of ze hetzelfde zijn. Er wordt gegoocheld met deze ziektebeelden alsof ze -en de bijbehorende klachten en symptomen – onderling inwisselbaar zijn. Dat zijn ze niet. Naar aanleiding van de reactie van professor Gijs Blijenberg en doctor Hans Knoop van het NKCV in uw artikel die de uitkomsten van het PACE-trial sterk overdrijven en blijven vasthouden aan CGT/GET als veilige methoden bij ME/CVS, wil ik u vragen de volgende artikelen in overweging te nemen.

CGT/GET zorgt voor achteruitgang bij ME/CVS:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21234629
Hoe met cijfers gegoocheld wordt en hiermee tot een positief (en niet evidence based) resultaat gekomen wordt:
http://www.hetalternatief.org/Succescij ... 202001.htm
De (zeer) negatieve effecten van GET, 2010:
http://www.afme.org.uk/res/img/resource ... 011-13.pdf

Het NKCV ziet ME/CVS ten onrechte als synoniem voor chronische vermoeidheid. Lancet 1981:
“In 1969 it was suggested that ME schould only be diagnosesd if neurological and muscle signs were found. It is important that the title 'myalgic encephalomyelitis' should be restricted to patients who show some of each of the three major features of the disease: firstly, symptoms and signs in relation to muscles, such as recurrent episodes of profound weakness and exhaustion, easy fatiguebility, and marked muscle tenderness. Secondly, neurological symptoms or signs, especially affecting the eyes, or weakness of peripheral muscles, as demonstrated by the voluntary muscle test; or some loss of peripheral sensation; or involvement of het autonomic nervous system (orthostatic tacycardia, abnormal coldness of the extremitties, episodes of sweating or pallor, [and] bladder disturbances). Thirdly biochemical abnormalities, such as a raised urinary creatine, or an abnormal electrophoresis pattern with raised IgM.” (Was it benign Myalgic Encephalomyelitis? CS Goodwin. Lancet 1981:January 3:37)

Duizenden (ruim 5000) wetenschappelijke studies in de afgelopen 25 jaar hebben biomedische afwijkingen aangetoond bij ME/CVS-patiënten – die niet gevonden worden bij mensen met chronische vermoeidheid die overigens ook niet aan de ME/CVS-criteria voldoen (wel aan de veel te brede criteria, zoals bijvoorbeeld de Oxford-criteria die gebruikt werden voor het PACE-trial, die ook mensen toelaten met een psychiatrische stoornissen of burnoutachtige aandoeningen. In het betreffende PACE-onderzoek lijdt 47% aan een psychiatrische stoornis) – en zijn deze afwijkingen ook niet psychisch, psychosomatisch of biopsychosociaal te verklaren. Hieronder 2 studies op slechts 1 van de vele inmiddels vele gevonden soorten afwijkingen:

Spinal Fluid Abnormalities in Patients with Chronic Fatigue Syndrome
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC540195/
Deze week gepubliceerd in PloS ONE:
Spinal Fluid Proteins Distinguish Lyme Disease from Chronic Fatigue Syndrome
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 171235.htm

Een psychiater wiens werk internationaal erkend wordt:
http://esme-eu.com/getfile.php/Files/ME ... ic_Dis.pdf
en van een professor van de Universiteit van Hull
http://www.publicservice.co.uk/article. ... icle=15476

In uw stuk schrijft u dat de Nijmeegse onderzoeksgroep de associatie tussen XMRV en ME/CVS begin 2010 weerlegden. Ten eerste heeft zij geen replicatiestudie verricht - wat zeer onwetenschappelijk is  - waardoor hun publicatie geen enkele waarde heeft. Ten tweede heeft het WPI wel XMRV teruggevonden in hun stalen, was dit ook bekend voor de publicatie, maar hebben de Nijmeegse wetenschappers dit nagelaten te vermelden. Inmiddels hebben meer onderzoeksgroepen XMRV/MLV aangetroffen bij grote percentages patiënten die een link tussen XMRV/MLV en ME/CVS juist zeer aannemelijk maakt. Een en ander moet nog bevestigd worden en (grote) onderzoeken zijn nog gaande, onder andere door wereldwijd zeer gerespecteerd wetenschapper Ian Lipkin, ontdekker van Sars en het West-Nijl virus. Maar XMRV is, in tegenstelling tot wat u in uw stuk suggereert, nog zeker niet uit beeld als het om ME/CVS gaat.

Gepubliceerde studie NIH/FDA augustus 2010 met 86,5% MLV+ t.o.v. 6,8% bij controles
http://www.pnas.org/content/107/36/15874.abstract
Prevalentie XMRV/MLV door diverse groepen tijdens een internationale XMRV-werkgroep
http://esme-eu.com/getfile.php/Files/ST ... 20xmrv.pdf
De verklaring van 22 december 2010 van een vooraanstaand viroloog dat een conclusie over het einde van XMRV en ME/CVS veel te kort door de bocht is
http://www.virology.ws/2010/12/22/xmrv- ... t-the-end/ 
Een addenda van 22 december 2010 op de studie uit 2009 over het belang van de juiste onderzoeksmethoden
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21178474
En deze die aantoont dat in studies waar niets gevonden is dit meer zegt over de manier van onderzoek
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20842203
Dit artikel zegt iets over dat XMRV als oorzaak nog niet is aangetoond, maar is wel bekend dat vergelijkbare retrovirussen kanker en neurologische ziekten veroorzaken
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20517289
Waarom XMRV geen contaminant is en waarom diverse wetenschappers stellen al achterhaald is
http://www.wpinstitute.org/news/docs/WP ... 010111.pdf
Een evenwichtig artikel over de vraag of XMRV een contaminant kan zijn
http://blogs.wsj.com/health/2010/12/20/ ... amination/

Ik hoop van harte dat u dit wilt bekijken en het zou getuigen van journalistieke juistheid en zorgvuldigheid als u een extra stuk zou plaatsen waarin een genuanceerder en vooral realistischer beeld wordt geschept over ME/CVS, de biomedische kant ervan en de werkelijke effecten en vooral de gevaren van CGT/GET die wel degelijk bestaan.

Met vriendelijke groet,
***
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
petraroos
Donateur
Donateur
Berichten: 5756
Lid geworden op: 31 mei 2009, 10:58
Locatie: Zuid-Holland

Bericht door petraroos »

hoi Annemoontje,
ik heb het met alle aandacht gelezen,
en ik vind het een goed stuk,ik vind het knap zoals jullie dat kunnen schrijven,alle respect daar voor.
er kan niet genoeg gezegt,geschreven worden over ME,
ik zou gewoon doorgaan waar je mee bezig bent hoor,jij voeld dat je het zo moet doen,

lieve groetjes
petraroos
''ME telt vele kwalen,
wie wil ,kan ze komen halen.
ik ben ze liever kwijt dan rijk.''
Gebruikersavatar
poppetje
Donateur
Donateur
Berichten: 1735
Lid geworden op: 25 aug 2010, 09:59

Bericht door poppetje »

Ik heb een reactie ontvangen van mw. Beintema,

Ze geeft aan dat ik niet de enige ben die gereageerd heeft :wink: en verzekert mij dat ze het onderwerp op het netvlies heeft. Ze heeft bij haar wetenschapsredactie een balletje opgegooid voor een breder overzichtsartikel, en wacht nu op hun ideeen daarover. (ze is echter freelancer, dus ze kan niet zelf bepalen hoe of wat). Mijn bronnen (links genoemd in de brief) heeft ze in haar files toegevoegd.

Ik heb haar bedankt voor haar reactie en mijn hoop uitgesproken dat er inderdaad een keer een breder overzichtsartikel komt. Ik heb benadrukt dat zij daarbij niet moet schromen om met mij, patienten verenigingen of wetenschappers contact op te nemen om te zorgen dat de informatie die wordt gepresenteerd correct en genuanceerd is en dat ik altijd bereid ben haar extra achtergrond informatie aan te leveren.

Ik hoop dat het er van komt......
Laatst gewijzigd door poppetje op 25 feb 2011, 14:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie