nieuwe study Myhill, toont opnieuw mitochondriele dysfunctie

Hier kan gediscussieerd worden over nieuws, artikelen en onderzoek over ME (cvs)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
poppetje
Donateur
Donateur
Berichten: 1735
Lid geworden op: 25 aug 2010, 09:59

nieuwe study Myhill, toont opnieuw mitochondriele dysfunctie

Bericht door poppetje »

Opnieuw een study van Myhill, die mitochondriele dysfunctie aantoont.


Abstract:
The objectives of this study are to test the hypothesis that the fatigue and accompanying symptoms of Chronic Fatigue Syndrome/Myalgic Encephalomyelitis are in part due to defects in energy provision at the cellular level, and to understand the pathophysiology of the defects so that effective medical intervention can be implemented.

We performed an audit of 139 patients (ages 18-65) diagnosed with CFS/ME and attending a private practice.
The patients and 53 normal, healthy controls had the ATP Profile test carried out on neutrophils from a 3-ml venous blood sample. This test yields 6 numerical factors that describe the availability of ATP and the efficiency of oxidative phosphorylation in mitochondria. Other biomedical measurements, including the concentration of cell-free DNA in plasma, were made. The results of the audit are compared with the controls and a previous cohort of 61 patients.

We find that all patients tested have measureable mitochondrial dysfunction which correlates with the severity of the illness. The patients divide into two main groups differentiated by how cellular metabolism attempts to compensate for the dysfunction.

Comparisons with exercise studies suggest that the dysfunction in neutrophils also occurs in other cells. This is confirmed by the cell-free DNA measurements which indicate levels of tissue damage up to 3.5 times the normal reference range. The major immediate causes of the dysfunction are lack of essential substrates and partial blocking of the translocator protein sites in mitochondria.

The ATP Profile is a valuable diagnostic tool for the clinical management of CFS/ME.



voor volledige artikel, klik hier:

http://www.ijcem.com/files/IJCEM1204005.pdf
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Hoi poppetje,

:wink: dank je wél voor het plaatsen van de link! Ik vind dit een interessante materie over de mitochondriele dysfunctie.
Amsterdam heeft er wel iets over verteld, maar verder wordt er in Nederland niets mee gedaan.

En nog iets wat mij ff te binnen schiet. Weet jij dat misschien?, of iemand anders mag ook :wink:?: vraag: bij een mitochondriele dysfunctie, zou je dan een neuro-stiumulatie therapie mogen doen? Of juist niet?

Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
poppetje
Donateur
Donateur
Berichten: 1735
Lid geworden op: 25 aug 2010, 09:59

Bericht door poppetje »

He Louisa,

Nee sorry, geen idee (neurostimulatie bij mitochondriele dysfunctie).
Misschien een idee om een van de auteurs van het artikel gewoon heel brutaal te mailen met die vraag? Eerste auteur van het artikel is: n.booth1@physics.ox.ac.uk

succes. lieve groetjes
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

zeker bedankt, interessant! Ik heb de test via dr. Myhill in jan. laten doen en idd duidelijk mitoch. disfunctie en cell free dna. Hoop dat dit verder opgepakt wordt in ME-land, of liever in Nederland, is echt goeie manier om vast te stellen dat er echt wel iets aan de hand is dat je mogelijkheden flink inperkt.
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
poppetje
Donateur
Donateur
Berichten: 1735
Lid geworden op: 25 aug 2010, 09:59

Bericht door poppetje »

He Annemoontje, ik zat me net inderdaad af te vragen hoe je dat kon regelen om bij haar te laten testen. Hoe heb jij dat gedaan? Is het ingewikkeld om bloed naar Engeland te krijgen op tijd?

Wat is verder jouw ervaring met de interpretatie en acceptatie bij artsen hier in Nederland als het gaat om de uitkomsten van die test?
nijntje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 704
Lid geworden op: 03 dec 2006, 14:42

Bericht door nijntje »

een korte samenvatting in 't nederlands
https://www.sites.google.com/site/mecvs ... van-me-cvs
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Poppetje: ik kwam erachter dankzij een topic op phoenix rising van iemand die aangaf dat je het via haar site kunt regelen http://www.drmyhill.co.uk/wiki/Mitochon ... et_it_done

Het bloed naar Engeland krijg is nog een dingetje: niet gaan informeren bij koeriersdiensten, want die willen weten wat je verstuurt en als je bloed zegt, mag het niet, mag je het gewoon niet versturen (wordt als gevaarlijk beschouwd...), zo bleek. Je moet online ook aangeven wat je verstuurt, ik heb het omschreven als 'materiaal' of 'stalen'. Lieg ik niet, maar omzeil ik wel het bij de naam te noemen. Ik heb het uiteindelijk bij UPS verzonden omdat dat de enige was waar ik nog niet geweerd was en na tip assistente dr. Myhill maar andere omschrijving gegeven. Volgens mij alle diensten wel ongeveer even duur.

Het is wel duur om te verzenden, 96,- of 98,- per pakje (je moet naar 2 labs versturen..) omdat het binnen een bepaald aantal uren moet (vooral bij 1 vd labs lastig omdat ie in buitengebied ligt...). Ik had UPS Saver, dat was de optie die binnen de tijd verzond, maar niet zo duur als de nog snellere optie (wat niet nodig was).

Je krijgt trouwens buisjes van dr. Myhill, opgestuurd, je moet zelf iemand regelen om te prikken of verwijzing zien te krijgen van huisarts voor bloedafname in ziekenhuis en dan zelf je buisjes meenemen (ik gelukkig voor elkaar gekregen).

In NL is de enige arts die de uitslag heeft gezien (maar heb ik wel de CVS-vermeldingen weggelaten bij kopieren..) is een arts van Radboud, mitoch. ziekten, ivm verdenking mitoch. ziekte (had ik al heel lang ivm klachten als kind al, lang voor de ME) en ik hiermee ingang had. De arts gaf echter aan dat ze niet konden zeggen wat de waarde ervan was omdat ze dit niet kennen als manier om mitoch. ziekte mee aan te tonen en het niet gepubliceerd is ergens waar het waarde heeft. Hij zei dat hij het daarmee niet afwees, maar omdat hij de specifieke methode niet kent en niet hun manier is van mitoch. afwijkingen aantonen, vind hij het lastig van die onderzoeksuitslagen uit te gaan wat ik wel begrijp. Hij wilde dan ook op hun manier onderzoek doen.

M'n huisarts heeft de uitslag rechtstreeks gemaild gekregen van dr. Myhill (ik kopie), maar geen idee wat ie ervan vindt. Ik weet niet zo goed of je er iets aan hebt in NL, men kan makkelijk zeggen dat het niets zegt omdat het niet evidence based is, gooien ze alles op, zeker dat waar ze niet aan willen.. Ik heb het puur voor mezelf gedaan en omdat ik hoopte dat ik daarmee ingang zou hebben bij Radboud omdat ik reden had aan te nemen dat het mogelijk is mitoch. anders dan door ME, dat is gelukt (onderzoeken nog aan de gang, eerste ronde een afwijking waarvoor opnieuw geprikt voor dubbelcheck, later mogelijk spierbioptie).
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

Je kan het versturen via Fedex als je een "medical bag" vraagt. Het is een hermetische zak voor bloedstalen. Dat kost niets extra, de prijs onder het regime "Fedex Europe first" schommelt rond de 90 euro. Dan wordt het pakje de volgende dag voor een bepaald uur geleverd.
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Goeie tip!
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
poppetje
Donateur
Donateur
Berichten: 1735
Lid geworden op: 25 aug 2010, 09:59

Bericht door poppetje »

Lieve Annemoontje en Marlene, dank voor jullie info ! Ga er over nadenken, best wel duur, maar wellicht toch het waard om nu echt eens een keer iets aan te tonen wat er mis is.
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

graag gedaan heur! Is idd aardig prijzig..
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
nijntje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 704
Lid geworden op: 03 dec 2006, 14:42

Bericht door nijntje »

de tekst van de volledige studie is blijkbaar offline gehaald :S?
De link naar het PDF document werkt niet meer.....
Gebruikersavatar
poppetje
Donateur
Donateur
Berichten: 1735
Lid geworden op: 25 aug 2010, 09:59

Bericht door poppetje »

ik las op twitter net een opmerking naar een link met een corrected version, kennelijk dus iets veranderd en opnieuw online gezet.. heb nog niet gekeken/vergeleken wat aangepast is, maar deze link werkt wel

http://www.ijcem.com/files/IJCEM1204005.pdf


NB: zie overigens dat dit nog steeds dezelfde link is als eerste, misschien was ie net even offline op het moment dat er een nieuwe versie op werd geplaatst? En kon je er daarom niet bij.

Anyway, hij doet het weer :wink:
Gebruikersavatar
poppetje
Donateur
Donateur
Berichten: 1735
Lid geworden op: 25 aug 2010, 09:59

Bericht door poppetje »

Commentaar auteurs op hun artikel

http://www.prohealth.com/library/showar ... ibid=17086


Source: Press Release, July 4, 2012

Dr. Norman E. Booth, Dr. Sarah Myhill and Dr. John McLaren Howard are pleased to announce the publication of a second paper concerning the link between mitochondrial dysfunction and ME/CFS. [“Mitochondrial Dysfunction and the pathophysiology of Myalgic Encephalomyelitis/Chronic Fatigue Syndrome (ME/CFS)", published June 30, 2012]

COMMENT

In 2009 we published our first paper looking at mitochondrial function in ME/CFS patients. What we found is that those patients with the worst mitochondrial function had the worst levels of fatigue and vice versa. There was a very clear relationship between the two. The importance of this paper was that it gave backing to certain treatment interventions and also that it clearly established ME/CFS as a physical condition with physical causes. The mitochondrial function can be used as an objective assessment of fatigue and of course this has obvious practical implications.

Hitherto any assessment of the level of disability had to be subjective and this created great difficulties for patients in cases where their physicians disbelieved the serious nature of their symptoms. For a detailed explanation of the clinical issues please see http://www.drmyhill.co.uk/wiki/CFS_-_Th ... al_Failure.

This second paper further explores the above ideas. In this second paper the size of the patient group is much larger with 138 ME/CFS patients involved. Their mitochondrial function tests were compared with 53 normal healthy controls.

The findings of the first paper were repeated and confirmed, but the analysis of this second paper was carried out slightly differently.

It was found on careful inspection of the biochemistry that there were various sub-groups of ME/CFS patients with their own characteristic biochemical pattern. In particular, one of the five parameters measured, namely translocator protein function IN, can be higher as well as lower for patients as compared with controls.

This second paper also attempts to explain what is happening at the biochemical level to result in such an abnormality.

To this end, Dr. Booth provides an alternative method of assessing mitochondrial function. He noticed that the percentage inhibition of ATP closely correlates with TL-in factor – this is probably because the biochemistry of these two measured quantities is so closely associated.

So instead of using TL-in to calculate the mitochondrial energy score, he used percentage ATP inhibited – this provided a solution to the problem of translocator protein IN being higher in some patients than in controls, a factor which in itself is abnormal.

Dr. Booth then went on to plot the relationship between mitochondrial energy score and the number of factors within the normal region to achieve an extremely close correlation.

Importantly this test identifies a clean separation between the ME/CFS cases and the healthy controls.

So this first part of the paper very much confirms the work of the first paper published in 2009 which is that those patients with the worst ME/CFS had the worst mitochondrial function and vice versa.

It must be remembered that patients attending a clinic for ME/CFS are usually the most severely fatigued – no mildly ill patients were tested. Within these limitations the ATP profile is an exclusive and sensitive test for ME/CFS. However, we cannot claim that it is specific to ME/CFS because there are many other neurological illnesses and metabolic syndrome also associated with mitochondrial dysfunction.

Dr. Booth went on to analyze sub-groups within the main group.

When mitochondria are stressed, i.e., energy demand exceeds energy delivery, in the short term they can switch into an alternative means of making ATP, of which there are 2 possibilities identified. Dr. Booth called these patients cohort 1 and cohort 2.

• In cohort 1, the mitochondria switch into anaerobic metabolism with increased glycolosis in order to produce ATP.

• In cohort 2 there was an alternative process to supply additional ATP. This alternative process involves the adenylate kinase reaction in which two molecules of ADP combine to make one of ATP and one of AMP. The problem with this reaction is that for every molecule of ATP generated, so is one of AMP. This is not recycled, but mainly lost in the urine. So there may be short term metabolic benefits here, but in the longer term metabolic disaster ensues as the energy molecules literally leak away. It takes time to replace these leaked molecules of ADP (leaked in the form of a ‘lost’ AMP molecule) and so this may explain one of the clinical features of ME/CFS, namely delayed fatigue.

A vital feature of ATP studies is that they identify the mechanisms by which mitochondria ‘go slow’. Essentially they can ‘go slow’ for one of three common reasons:

• Either there is substrate deficiency, i.e. lack of essential co-factors for mitochondria to work such as Co-enzyme Q10, magnesium, vitamin B3, or acetyl-L-carnitine,

• Or secondly, because mitochondria are blocked by toxins. Typically the blockage can be of oxidative phosphorylation and/or translocator protein function. Dr. John McLaren Howard has developed several further tests to look at the nature of these blockages. These tests include microrespirometry studies, translocator protein function studies, intracellular calcium studies and so on.

• The third possible mechanism for mitochondria malfunctioning has to do with membrane function. The membranes of mitochondria need to be of just the right consistency in order to hold the bundle of enzymes in the correct 3D configuration to allow efficient movement of substrate from one enzyme complex to another. To this end, again Dr. John McLaren Howard has developed cardiolipin studies which look in more detail at mitochondrial membrane structure and function.

Many of the above tests have been available in research laboratories, some John has developed through his own brilliance and initiative. What is so wonderful is how he has given these cutting edge research tests a clinical application.

This is extremely helpful for patients and clinicians because we can see exactly why mitochondria are ‘going slow’ and thereby correct deficiencies using both nutritional supplements, correct gut function, as well as being able to tailor detoxification regimes to individual patients.

This second paper also goes on to look at cell free DNA in ME/CFS patients.

Cell free DNA is a measure of DNA in the bloodstream that is not bound up within cell membranes. It can only, therefore, come from damaged cells and therefore is a measure of cell damage within the body.

What we found is a strong negative correlation with mitochondrial energy scores, ATP levels and the rate of oxidative phosphorylation. What this means is that those patients with mitochondria that perform extremely poorly have the highest level of cell damage and vice versa. This makes perfect biochemical sense – if mitochondria ‘go slow’ one can expect there to be the production of free radicals which have the potential to damage tissues.

Therefore addressing these issues of poor antioxidant status is an essential part of the package of treatment for ME/CFS patients.

These abnormal results clearly show that the effect on mitochondria is a systemic effect, not just confined to the neutrophils that are being tested. Very often we see levels of cell free DNA of a similar magnitude to those in patients who are experiencing a serious illness such as cancer, stroke, autoimmunity, or severe viral infection. Again this underpins the fact that ME/CFS is a physical condition with clear indications of marked cell damage.

This puts ME/CFS firmly in the realm of major organic pathology.

IMPLICATIONS FOR THE TREATMENT OF ME/CFS

These bio-medical tests have been extremely helpful in the diagnosis and management of ME/CFS patients. This is because they clearly identify the biochemical lesions that underpin the cause of this illness. Furthermore, identification of these lesions has clear implications for management using the standard methods of nutritional and environmental medicine.

We are currently preparing a third paper which looks at the efficacy of these interventions in patients by measuring mitochondrial function tests before and after such interventions and correlating these with the clinical picture.

For further information as to what these interventions are please see http://www.drmyhill.co.uk/wiki/CFS_-_CF ... rah_Myhill, which is available on line without charge.

It bears repeating that this paper would not have been remotely possible without the brilliance of Dr. John McLaren Howard at Acumen Laboratory, who has developed these wonderful tests for looking at mitochondrial function, together with the analytical mind of Dr. Norman Booth, who has analyzed the data in detail to identify the biochemical metabolic pathways involved.

- July 4, 2012
Gebruikersavatar
tanto
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 1606
Lid geworden op: 21 feb 2008, 08:09
Locatie: ZH

Bericht door tanto »

Duidelijk artikel.

Ik vraag me wel af waarom er geen afwijkingen geconstateerd zijn bij de mensen die destijds in Nijmegen hun mitochondriale functie hebben laten testen.
Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom (A. Einstein)

Absence of proof is not proof of absence
Plaats reactie