ME-Gids.Net

diederik schreef:Ondertussen blijven in Noorwegen de psychomafia wel om zich heen schoppen als een duivel in een wijwatervat

Zo was o.a. de Noorse LP (Lightning Process) vedette Live Landmark heel kwaad dat gisteren op tv eindelijk een dokter dierf zeggen dat LP waarschijnlijk voor de ziekste ME'ers heel schadelijk is
(waar klaagt ze over, ze heeft daar ondertussen al bijna anderhalf miljoen euro aan verdiend, aan die cursussen)

En eveneens deze morgend las ik dat dokter Wyller, het hoofd van de psychomafia die ME dus in de psychische hoek willen duwen, een artikel had geschreven dat de uitkomst van dit onderzoek helemaal niet bewees dat de oorzaak van ME niet psychisch is, omdat door de psychische oorzaken van ME gewoon het immuunsysteem ontregeld kan zijn en daardoor effect hebben van de behandeling met Rituximab.

diederik schreef:Zo was o.a. de Noorse LP (Lightning Process) vedette Live Landmark heel kwaad dat gisteren op tv eindelijk een dokter dierf zeggen dat LP waarschijnlijk voor de ziekste ME'ers heel schadelijk is.
(waar klaagt ze over, ze heeft daar ondertussen al bijna anderhalf miljoen euro aan verdiend, aan die cursussen).

legolas schreef:Dit is hoogstwaarschijnlijk hetzelfde als de "Lightening Process", ze hebben het gewoon een ander naam gegeven.

Ik heb dit een paar jaar geleden gevolgd in Engeland omdat er hier en daar op het internet spectaculaire verhalen over te lezen waren. Een mens doet nu eenmaal veel als ie hopeloos is.

Het principe van deze therapie is redelijk simpel, veel te simpel om er eventjes 750 euro voor te betalen. Vergeet niet, het is groepstherapie, dus die "coach" verdient 750 maal -laat ons zeggen- 8 op 3 dagen tijd waarin ie elke dag 4 uurtjes moet werken. Wat een barmhartige, altruïstische mensen toch hé.

Het principe is dus simpel; "je zit vast in slechte denkpatronen"; je bent moe omdat je 's ochtend opstaat en ervan overtuigd bent dat je moe zult zijn die dag. Je raakt een trap moeilijk op omdat je denk dat je spieren zullen verzuren. Hun therapie is een soort nlp-mediatie-zelfhypnose-achtig iets. (nlp= neuro lingustic programming) Er wordt geen uitleg gegeven hoe immuundysfuncties e.d in deze theorie passen.

Ik zal hieronder de moeite doen om te proberen uit te leggen hoe het werkt, je doet ermee wat je wil, misschien dat sommigen hier iets aan hebben, maar meer zul je in die 3 dagen in feite niet krijgen voor je geld, dus verspil er geen 750 euro aan.

Het principe;

(1)STOP------------------------PUT
- - -
- - -
- - -
(3)LEVEN------ (2)START
-
-
-
(4)COACH

Bovenstaand moet je zien als een soort schema op de grond. Je gaat van het ene punt naar het andere in een bepaalde volgorde. Later doe je dit patroon gewoon in je hoofd.

Stel dat je een "negatieve gedachte" hebt. bv fietsen naar de bakker is te lastig.
Dan loopt je het schema in die volgorde af;

(1) (je staat dus op STOP)Je haalt die negatieve gedachte voor de geest en je roept "stop". Je springt naar (2) START; je zegt tegen jezelf; "wat kies je ,de put of het leven waar ik van hou." Dan stap je naar (3) LEVEN en zeg je "ik kies voor het leven waar ik van hou" . Dan stap je naar (4) COACH en zegt je "goed gedaan, jij bent op de goede weg, jij bent een krachtig genie en ik ben bij jou elke stap van deze weg". Terug naar (3) LEVEN en je zegt "dank u coach". Dan ga je terug naar (4) COACH en die zegt "wat wil jij bereiken?", dan ga je terug naar (3) LEVEN en dan zeg je wat je wilt (ik wil energie, een heldere geest, etc) als je dit doet dan probeer je allerlei herinneringen op te roepen waarin je die zaken had, je ontspant, haalt positieve jeugdherinneringen op etc...

De laatste stap is de belangrijkste. Neem er je tijd voor om alles zo goed mogelijk te laten binnendringen.
Bij de laatste stap mag alleen zaken in de positieve zin formuleren; je zegt dus ik wil energie i.p.v ik wil niet meer moe zijn.etc.

Nog wat uitleg bij bepaalde begrippen;

put= alle miserie, alle slechte symptomen, die probeer je vlug ff voor de geest te halen als je op (2) START staat en de keuze maakt tussen PUT en (3) LEVEN
genie= je bent zeer goed in het vasthouden van bepaalde gedachtenpatronen, als je de negatieve zo lang kunt vasthouden kun je ook de positieve zo lang vasthouden.
coach= deze persoon is bijvoorbeeld iemand die je coach was bij je sportclub en waarmee je goed overeenkwam. Je speelt dan die persoon op het grondschema.

Je doet dit dus een paar keer per dag.

Of het werkt? Als je erin slaagt om positieve gevoelens op te roepen en dat gevoel te ervaren, heb je mogelijks wel wat effect. Degene bij wie ik dat leerde was eerlijk gezegd een zeer aimable man, hij verklaart zelf 7 jaar in een rolstoel te hebben gezeten door CFS. Ik kan me moeilijk inbeelden dat hij loog, maar kan er onmogelijk zekerheid over hebben natuurlijk.

Je moet de werking ervan volgens mij op biochemisch vlak bekijken; wat probeer je met die oefeningen te doen? Eigenlijk is het een soort langdurend placebo effect, je perst gewoon wat dopamine in je nucleus accumbens (gelukcenter in de hersenen). Je probeert jezelf via een soort van hypnose met een langdurig geluksgevoel op te zadelen. Ik weet niet of je het kunt vergelijken met LDN dat er ook voor zorgt dat de mu endorfiene receptoren gestimuleerd worden.

Wat is het effect op lange termijn? Ik had op internet het verhaal gelezen van iemand die initieel verbeterde maar er na 6 weken slechter van geworden was. Slechter dan zijn initiële toestand. Misschien is dit door een soort uitputting van de "gelukneurotransmitters".

In elk geval het werkt bijlange niet zo goed als ze claimen. Maar er kan een grote interpersoonlijke variabiliteit zijn.

Hun strategie is eigenlijk wel -op een gemaskeerde manier- redelijk agressief; als je niet verbetert is het ergens je eigen schuld omdat je je eigen negatieve patronen niet doorbreekt. Ik denk dat veel mensen tijdens die 3 dagen zich wat beter voelen omdat ze echt in het project geloven (je moet dit op voorhand schriftelijk bevestigen, anders mag je zogezegd niet meedoen) en je betaalt vet veel geld. Je zit ook in een groep, het is minder makkelijk om te uiten dat je maar weinig effect van de sessies ervaart. Er wordt een soort gedwongen positieve sfeer gecreëerd wat er weinig ruimte is voor echte kritiek.

Na de 3 dagen moet je zeggen hoeveel je verbetert bent, iedereen van mijn groep voelde zich beter, maar ik heb er daarna geen contact meer mee gehad. De clue ligt hem in hoe die mensen zich de weken, maanden daarna voelen...

louisa schreef:Algemene informatie:

Zembla heeft eerder een interessante rapportage over dergelijke trainingen gemaakt:
Een gezonde journalist heeft undercover mee gedaan aan een 5-daagse training.

Ik zou zeggen, kijk, luister en huiver.

1. Deel 1: http://player.omroep.nl/?aflID=4037658
2. Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=5K9aGUZpxMY
3. Deel 3: http://www.youtube.com/watch?v=g5_xFUbWUCg

Lijkt mij (overduidelijk) niet geschikt voor ME-patiënten. Het is een vorm van verpakte CGT: hersenspoelen en herprogrammeren van de hersenen.