Pagina 3 van 11

Geplaatst: 08 dec 2011, 14:30
door manja
Het is feitelijk onjuist. Het gaat om slechts 1 dezelfde aktie. 50.000 euro om ME/CVS op de TV te krijgen. Zo werd dat enkele maanden gecommuniceerd. Als het er 2 verschillende akties waren zou er dus 100.000 euro moeten worden ingezameld. Het gaat (zo blijkt nu) om een ledenwerving voor de Stichting. Het credo moet dan niet zijn: Breng ME/CVS opt TV, maar Help de ME/CVS-stichting aan donateurs. Deze gang van zaken is misleidend en weer typerend voor de Stichting. Overigens ben ik niet on respectvol maar verkondig slecht mijn mening aan de hand van feiten. Fijne dag!

Breng ME op RTL4

Geplaatst: 08 dec 2011, 14:41
door ridder
southerncross schreef: Er staat in het persbericht dat het geld (oa) zal gaan naar biomedische onderzoek.
Op de website van de stichting zijn de financien van 2006 tot en met 2009 te zien. In die jaren was de som der baten respectievelijk 224000, 199302, 194053 en 231556 euro. En in al die jaren is er niet een euro uitgegeven aan wetenschappelijk onderzoek!
En nu vragen ze ons geld bijeen te brengen om donateurs te werven om geld binnen te halen dat deels naar wetenschapplijk onderzoek zal gaan? :shock: Hoe geloofwaardig is dat?! :roll:
Als het niet zo triest was dat er van al dat subsidiegeld en al het geld dat is opgebracht door zieke donateurs niets bij wetenschappelijk onderzoek terecht gekomen is, dan lag ik hier nu onder de tafel van het lachen.

Geplaatst: 08 dec 2011, 14:44
door southerncross
Het zijn 2 verschillende acties: 1. Een eigen docu maken 2. RTL4 ambassadeur voor 1 dag. Er staat nergens dat die eerste actie wordt gestopt. Er staat alleen dat de uitzending bij RTL4 45.000 euro kost.
Ik schat echter in dat de prioriteit nu is gegeven aan het RTL4 programma omdat dit gewoon sneller te realiseren is ipv de eigen docu. Daarin kunnen/moeten ze nog wel meer duidelijkheid geven dat ben ik met je eens.

Er staat tevens ook heel duidelijk geschreven dat zij ME op tv willen hebben ivm bekendheid generen en daarnaast staat er ook inderdaad gewoon bij dat het een manier is om leden te werven! Dat is toch ook niet erg? Wat doen pinkribbon en ALS stichting e.d. met hun campagnes? hetzelfde! Waarom zou dat voor ME nu ineens niet kunnen?

Geplaatst: 08 dec 2011, 14:53
door ridder
southerncross schreef:Er staat tevens ook heel duidelijk geschreven dat zij ME op tv willen hebben ivm bekendheid generen en daarnaast staat er ook inderdaad gewoon bij dat het een manier is om leden te werven! Dat is toch ook niet erg? Wat doen pinkribbon en ALS stichting e.d. met hun campagnes? hetzelfde! Waarom zou dat voor ME nu ineens niet kunnen?
Dat zou inderdaad prima zijn... als we er op zouden kunnen vertrouwen dat het geld goed besteed zou worden, namelijk in ons belang: aan wetenschappelijk biomedisch onderzoek. Maar uit de gegevens waarop ik mij baseer (nul euro uitgegeven aan wetenschappelijk onderzoek in de voorgaande jaren terwijl er wél een ruim budget was, en betaalde krachten die hun bron van inkomsten zien opdrogen) put ik helemaal geen vertrouwen dat de baten van deze actie, mogen die er al zijn, ten gunste komen van ons, ME-patienten.

Geplaatst: 08 dec 2011, 14:58
door manja
Is het inzichtelijk te krijgen wat voor salaris de 'directeur' en of medewerker(s) van de Stichting verdient? Ruim 2 ton aan inkomsten is een aardig bedrag. Ze drukken wel een blad MEdium wat geld kost, maar dan nog zou er toch een reservering mogelijk moeten zijn voor bijvoorbeeld biomedischonderzoek. Nu de leden aantallen teruglopen en hun subsidie gehalveerd gaat worden door de bezuinigingen komt er plots wel een aktie. Merkwaardig.

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:00
door louisa
Er lijkt wat verwarring te zijn ontstaan: op de site van de Stichting staat: Bron: (H)erken je ME?/Breng ME op TV: http://herken-je-me.igive.nu/ en Bron: Breng ME op RTL4: http://www.me-cvs-stichting.nl/nieuws/i ... ewsId=2393

Het lijkt alsof er 2 acties zijn samengevoegd tot 1 actie. Of heb ik dat mis?

Afbeelding@hoi john,
Weet jij misschien hoe het precies in elkaar zit?

En zoals "souhterncross" eerder schrijft:
southerncross schreef:Overal waait een nieuwe wind, geef iedereen even een nieuwe kans. Verandering kost tijd, als men een poging doet te veranderen geef hen dan ook die ruimte!
Het klopt dat er overal een nieuwe wind waait en daaraan wordt hard gewerkt door veel mensen en patiënten samen, iets wat een nieuwe goede en positieve stap vooruit is Afbeelding.

En het gaat zeker nog tijd kosten voordat veranderingen tot resultaat kunnen gaan leiden. De tijd zal het leren en dat moeten wij (rustig) afwachten.

Op zich, vind ik het een goed positief punt, dat de Stichting in het openbaar zegt:
Dit is belangrijk want met een grote en sterke achterban kunnen wij bijvoorbeeld voldoende geld inzamelen voor grootschalig onderzoek naar onder andere de biomedische oorzaak van ME/CVS.
Groetjes, Louisa

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:03
door magnetronnie
ridder schreef:
southerncross schreef:Er staat tevens ook heel duidelijk geschreven dat zij ME op tv willen hebben ivm bekendheid generen en daarnaast staat er ook inderdaad gewoon bij dat het een manier is om leden te werven! Dat is toch ook niet erg? Wat doen pinkribbon en ALS stichting e.d. met hun campagnes? hetzelfde! Waarom zou dat voor ME nu ineens niet kunnen?
Dat zou inderdaad prima zijn... als we er op zouden kunnen vertrouwen dat het geld goed besteed zou worden, namelijk in ons belang: aan wetenschappelijk biomedisch onderzoek. Maar uit de gegevens waarop ik mij baseer (nul euro uitgegeven aan wetenschappelijk onderzoek in de voorgaande jaren terwijl er wél een ruim budget was, en betaalde krachten die hun bron van inkomsten zien opdrogen) put ik helemaal geen vertrouwen dat de baten van deze actie, mogen die er al zijn, ten gunste komen van ons, ME-patienten.
De stichting heeft toch (mee)betaald aan het NIVEL onderzoek? Misschien valt het niet helemaal onder de noemer biomedisch, maar het is een belangrijk document.

Ik denk ook dat je je verkijkt op de kosten die een medisch onderzoek met zich meebrengt. Bijvoorbeeld de kosten van een studie naar de effectiviteit van Rituximab in een groep van laten we zeggen 100 patiënten kan in de miljoenen gaan lopen. Het budget is echt heel erg beperkt, dus ik kan me voorstellen dat de mogelijkheden om serieus biomedisch onderzoek te doen zeer beperkt zijn.

Die betaalde krachten is een andere discussie. Weet je of het om volwaardige banen gaat of worden er vrijwilligersuitkeringen betaald? Dat vind ik persoonlijk nogal een verschil namelijk.

Mocht de stichting meelezen, dan is het misschien een tip, na het lezen van alle berichten in dit topic tot zo ver, om meer te communiceren over wat je precies doet, gaat doen, en al hebt bereikt. Bijvoorbeeld aan het eind van het jaar een nieuwsbericht met alles wat je in 2011 hebt bereikt en wat er voor 2012 op de planning staat. Ik krijg het idee alsof mensen hier denken dat er veel geld richting de stichting gaat, maar ze er weinig tot niks van terug zien.

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:05
door magnetronnie
Ohja, volgens mij gaat het inderdaad om één uitzending op TV. Ik heb het niet helemaal van dichtbij gevolgd, maar ik meen dat een documentaire vrijwel niet haalbaar was en dit plan wel, zodat de voorkeur nu uitgaat naar het programma op RTL4. Of er daarna nog plannen zijn voor een documentaire weet ik niet.

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:09
door louisa
Hoi magnetronnie,
magnetronnie schreef:Mocht de stichting meelezen, dan is het misschien een tip, na het lezen van alle berichten in dit topic tot zo ver, om meer te communiceren over wat je precies doet, gaat doen, en al hebt bereikt. Bijvoorbeeld aan het eind van het jaar een nieuwsbericht met alles wat je in 2011 hebt bereikt en wat er voor 2012 op de planning staat. Ik krijg het idee alsof mensen hier denken dat er veel geld richting de stichting gaat, maar ze er weinig tot niks van terug zien.
De voorzitter van de Stichting heeft zich, volgens mij, hier aangemeld.
Misschien komt hij hier mee praten, dat zou veel duidelijkheid kunnen geven. ff afwachten maar :wink:.

Groetjes, Louisa

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:11
door magnetronnie
@louisa
Hij zegt net op Twitter dat er later vandaag een officiële reactie komt, dus we wachten eventjes af. :D

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:12
door manja
Nee, de Stichting heeft niet betaald voor het Nivel onderzoek. Voor biomedisch onderzoek is inderdaad veel geld nodig, maar met 50.000 euro en wat creativiteit kan je projectmatig al een aardig gericht replicatie onderzoek houden. Bijvoorbeeld een marker onderzoeken die al eens eerder is aangetroffen ter bevestiging of verwerping. Tuurlijk is de Stichting niet rijk. Alle patienten snappen dat en willen best geld inzamelen voor biomedisch onderzoek. Kijk naar de aktie van Erken ME, Vermeulen heeft met 30.000 euro een onderzoek gedaan. Dat zou veel meer moeten gebeuren.

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:12
door louisa
magnetronnie schreef:Hij zegt net op Twitter dat er later vandaag een officiële reactie komt, dus we wachten eventjes af. :D
:D Helemaal goed! En ik hoop dat hij hier ook kan komen mee praten.

Groetjes, Louisa

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:20
door louisa
Hoi manja,
manja schreef:Kijk naar de aktie van Erken ME, Vermeulen heeft met 30.000 euro een onderzoek gedaan. Dat zou veel meer moeten gebeuren.
Vermeulen heeft met die € 30.000 maar een heel erg klein beetje onderzoek kunnen doen.

In zijn topic hier op het forum, heeft hij meerdere keren aangegeven dat voor (wetenschappelijk) onderzoeken heel veel geld nodig is, en dat is simpelweg niet voor handen.

Zulke grote geld bedragen (miljoenen) kunnen particulier niet worden opgebracht en ook niet door patiëntenorganisaties. Dat moet komen vanuit Politiek Den Haag, wat tot op heden niet is gedaan.
Politiek Den Haag heeft 1.9 miljoen euro aan CGT uitgegeven en 0,00 euro aan biomedisch onderzoek.

:idea: En daarom is de Petitie Erken ME zo belangrijk. Laten we met z'n allen voor zorgen dat die 40.000 handtekeningen bij elkaar komen en onze energie daar in steken :D!!!

Groetjes, Louisa

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:23
door voorzmecvsstnl
Breng ME op RTL4

De Stichting ME/CVS Nederland heeft het beleid om niet in te gaan op de discussies op dit forum.

Echter vanuit mijn rol als voorzitter van het bestuur wil ik graag enige transparantie en achtergrondinformatie bieden, ook over deze specifieke actie.

Dit doe ik door middel van deze ‘eenmalige post’ en zal derhalve ook geen discussie aangaan op dit forum.

Het doorgaans negatieve karakter van de discussies en het ‘vingerwijzen’ naar de diverse personen die hetzij betaald, hetzij op vrijwilligersbasis zich inzetten voor het belang van de ME patienten in Nederland is stuitend.

Het lijkt er op dat sommige mensen op dit forum een belang hebben bij het zaaien en in stand houden van verdeeldheid binnen de ME/CVS wereld in Nederland. De meningen die worden verkondigd zijn doorgaans gestoeld op ‘gevoel’ en niet op basis van juiste ‘informatie’.

De realiteit is echter dat wij met elkaar veel meer kunnen bereiken op basis van de overeenkomsten die er zijn, dus laten we stoppen met continue op zoek te gaan naar de verschillen.
Uiteindelijk zijn onze doelen dezelfde.

Daarom werken bijvoorbeeld de Stichting en de Steungroep samen aan die projecten waar zij elkaar op basis van overeenkomsten kunnen vinden. Een goed voorbeeld is de ontwikkeling van de multidisciplinaire diagnose- en behandelrichtlijn. Daarom maakt het bestuur van de Stichting ME/CVS Nederland op 14 december a.s. kennis met het nieuwe bestuur van de ME/CVS vereniging. Op zoek naar overeenkomsten zodat samenwerking mogelijk is.

Voordat ik in ga op de actie ‘Breng ME op RTL4’ wil ik graag nog even een aantal punten benadrukken.

De Stichting ME/CVS Nederland:
- Is een onafhankelijk instituut en wordt gefinancierd vanuit instellingsubsidies, projectsubsidies, donaties, legaten en actieve fondsenwerving;
- Mag volgens de subsidierichtlijnen geen projecten (wetenschappelijk onderzoek) financieren vanuit de door het ministerie toegekende instellingssubsidie; Dat mag alleen vanuit fondsenwerving.
- Ondersteunt de visie dat ME/CVS waarschijnlijk een biomedische oorzaak heeft;
- Is van mening dat patienten keuzevrijheid moeten hebben waar het gaat om mogelijke behandelvormen;
- Heeft geen banden met Nijmegen, Lelystad, Brussel of anderen. Wel onderhoudt zij relaties met alle belangrijke spelers in het ME/CVS veld om het belang van de achterban zo optimaal mogelijk te kunnen dienen;
- Informeert belanghebbenden en belangstellenden over de huidige stand van zaken in Nederland en over de beschikbare behandelmethoden in binnen en buitenland;
- Heeft een bestuur dat bestaat uit vrijwilligers/ervaringsdeskundigen, een professioneel kantoor en een schare van hele bijzondere vrijwilligers, doorgaans patienten, die zich volledig inzetten voor het belang van de donateurs en dus ook het belang van alle ME/CVS patienten in Nederland.

Waarom de actie ‘Breng ME op RTL4’?

1. Landelijke Aandacht op RTL4 voor ME door middel van het programma ‘Ambassadeur voor 1 Dag’

ME/CVS in Nederland heeft een ‘gezicht’nodig! Nog te veel mensen weten niet af van het bestaan van de ziekte. Nog te veel mensen hebben geen idee wat de impact is van deze invaliderende ziekte op het leven van de patient en zijn of haar gezin.
Op de vraag aan patienten: ‘Wat zou je het liefst willen zien dat de Stichting voor jou doet?’, komen Erkenning en herkenning van de ziekte vrijwel altijd bovenaan de lijst. Natuurlijk na genezing….

2. Fondsen- en donateurswerving op RTL4 door middel van het programma ‘Ambassadeur voor 1 Dag’

De Stichting ME/CVS Nederland heeft een professioneel kantoor, daartoe is ooit besloten omdat het behartigen van de belangen van de patienten een full time aangelegenheid is. Het is geen taak die men structureel bij de patient kan neerleggen, gezien de symptomen juist niet bij de ME/CVS patient. De Stichting wordt deels gefinancierd uit subsidies vanuit het Ministerie van VWS, de zogenaamde instellingssubsidie. Helaas heeft de Minister besloten om de 290 patientenorganisaties in Nederland te korten op de instellingsubsidies. In de komende 4 jaar wordt deze subsidie vrijwel geheel afgebouwd. Dat betekent dat er op andere manieren fondsen moeten worden geworven om het goede werk te kunnen voortzetten en door te kunnen gaan met het initieren van projecten en het stimuleren van onder andere bio medisch onderzoek.

3. Bewezen concept

Uit onderzoek is gebleken dat concepten zoals ‘Ambassadeur voor 1 Dag’ veel beter werken in relatie tot bovenstaande doelen dan documentaires. Daarnaast zijn we met dit concept zeker van uitzending (meerdere malen) op RTL4, komt het terug op RTL gemist, Youtube en wordt er substantiele persaandacht gegenereerd. Voor 2012 wordt geschat dat er 300.000 kijkers per aflevering af stemmen op dit programma.
De actie wervingsactie die eerder dit jaar is opgestart had als doel om € 50.000,- in te zamelen voor een documentaire, zonder de garantie op uitzending. De inzameling is gestokt op € 3.000,-, derhalve heeft het bestuur besloten om e.e.a. te heroverwegen en te kiezen voor het bewezen concept en de reeds ingezamelde gelden aan te wenden voor het progamma ‘Ambassadeur voor 1 Dag’. De ruwe beelden die worden geschoten mogen worden hergemonteerd tot een documentaire. Dus twee vliegen in 1 klap.

4. Inhoudelijk zeggenschap en vetorecht

De Stichting betaald en dus bepaald de aard en wijze waarop de ziekte en de betreffende patient in beeld worden gebracht. Dat geldt dus ook voor de interviews met een eventuele specialist, een huisarts, e.d.. U kunt er van uitgaan dat er geen controversiele specialisten/pshychiaters, etc… aan het woord zullen komen die voor eigen parochie preken. Ook heeft de Stichting het recht om de beelden te gebruiken naar eigen goeddunken.

5. Goede referenties

Na diverse afleveringen te hebben bekeken en na het checken van diverse referenties kunnen we concluderen dat het integere programma’s zijn die goed weergeven hoe het leven van de patient er uitziet. De goede doelen die totdusver hebben deelgenomen hebben allen positieve ervaringen opgedaan.

Waarom kost het € 45.000,- en hoe gaan we dat financieren ?

Het concept is bedacht door een gerenommeerde productiemaatschappij iCare. Zij verzorgen de gehele productie. Deze kosten moeten worden betaald. RTL4 stelt tegen betaling zendtijd ter beschikking, ook dat zit in de € 45.000,-
Programma’s als deze en ook de grotere goede doelen shows worden gewoon betaald. Het is aan de organiserende Stichting om sponsoren te werven.
De Stichting ME/CVS Nederland wil de komende periode sponsoren werven en roept door middel van de actie ‘Breng ME op RTL4’ op tot het doneren van geld om deze uitzending mogelijk te maken.
Hietoe is een widget gemaakt die eenvoudig is te verspreiden via sociale netwerken, email, websites. U hoeft slechts de link http://herken-je-me.igive.nu/ mee te sturen met het verzoek om te doneren.
Ook kunt u sponsoren aanbrengen. Bedrijven krijgen de gelegenheid om in ruil voor een sponsorbedrag, met de bedrijfsnaam op de aftiteling te komen. Voor grotere sponsorbedragen, denk aan € 20.000,- en hoger is het ook mogelijk om op het bill board te komen, u kent het wel: ‘deze uitzending is mede mogelijk gemaakt door….’

Wat levert het op ?

1. Aandacht voor de ziekte, de patient en voor het gezin van de patient;
2. Begrip van de omgeving;
3. Herkenning bij hen die nog worstelen met de vraag, wat heb ik ?;
4. Eenmalige donaties die kunnen worden ingezet voor nieuwe projecten;
5. Nieuwe donateurs voor de Stichting (blijven gemiddeld 6 jaar lang donateur);
6. Aanzet tot een structurele fondsenwervingsmachine;
7. En misschien een Bnér die zich wil verbinden aan ons gemeenschappelijke doel!

Met bovenstaande uiteenzetting hoop ik u een beeld te hebben gegeven over het hoe en waarom van deze actie. Nu heeft u informatie vanuit de bron, namelijk de Stichting ME/CVS Nederland, op basis waarvan u uw eigen mening kunt vormen. Ik wens u veel wijsheid!
Met vriendelijke groet,
Michael Ham (Voorzitter ME/CVS Stichting Nederland)

Geplaatst: 08 dec 2011, 15:26
door louisa
Hallo michael,

Welkom op het forum!

Dank je wél, dat je hier een uitgebreide en duidelijke toelichting geeft, zodat zaken hopelijk duidelijk(er) gaan worden voor iedereen.
voorzmecvsstnl schreef:De realiteit is echter dat wij met elkaar veel meer kunnen bereiken op basis van de overeenkomsten die er zijn, dus laten we stoppen met continue op zoek te gaan naar de verschillen.
Uiteindelijk zijn onze doelen dezelfde.

Daarom werken bijvoorbeeld de Stichting en de Steungroep samen aan die projecten waar zij elkaar op basis van overeenkomsten kunnen vinden. Een goed voorbeeld is de ontwikkeling van de multidisciplinaire diagnose- en behandelrichtlijn. Daarom maakt het bestuur van de Stichting ME/CVS Nederland op 14 december a.s. kennis met het nieuwe bestuur van de ME/CVS vereniging. Op zoek naar overeenkomsten zodat samenwerking mogelijk is.
Dezelfde doelen én samenwerking dat is inderdaad waar het om draait en hopelijk gaat dat nu in een tijd dat er duidelijk bewegingen gaande zijn (eindelijk) gebeuren in ME-Nederland, na jaren lange versnippering.
Ik ben blij te lezen, dat er een hernieuwde kennismaking met de ME/CVS Vereniging gaat plaats vinden.

Veel succes met alles en veel succes met jullie actie!

Groetjes, Louisa