Pagina 11 van 26

Geplaatst: 23 jun 2013, 17:36
door asje
Oh ja, de psych alleen nodig voor indicatie, was ik vergeten. Ik dacht er eigenlijk ook aan jou josje bij ...

Ik vond 'Heden ik' trouwens een uitstekend en humoristisch boek, het enige van alles wat patiënten hebben geschreven wat ik anderen aanraad.

Geplaatst: 23 jun 2013, 17:37
door lulu
Sorry ben niet eens over dat inlevingsvermogen, en zeker niet als het gaat om een beeld te krijgen van onze ziekte. Juist het gebrek aan inlevingsvermogen doet de medische stand denken dat we met een beetje training wel over de moeheid heenkomen. En juist bij ons ontbreken totaal de technische uitkomsten.

De enige wijze waarop artsen geprikkeld kunnen worden om wat te doen is als ze serieus menen dat er sprake is van een verminderde levenskwaliteit. En omdat ze bij ons (vaak) niets kunnen zien (want het oog is nog altijd het favoriete zintuig van de arts) en geen moeite doen om te luisteren, ook hun neus niet gebruiken (ook een goede tool), en dus geen moeite doen een voorstelling te maken van onze klachten (wat overigens aan het beginsel staat van er theorieën over ontwikkelen die weer getoetst kunnen worden, en een voorstelling maken van, dat IS nu inleven), het dus niet de moeite vinden de klachten categorisch op te schrijven, zolang gebeurt er... Niets.

Leven ze zich in dan is daar het begin van besef dat er deze vreselijke aandoening serieus dient genomen te worden en dat ze zich moeite moeten getroosten hier meer over te weten te komen.

Geplaatst: 24 jun 2013, 00:24
door annac
Mijn zoons buddy "kent" haar nog wel.

Hij heeft haar lezing ff vlug doorgelezen en merkte ook de besmette begrippen op die hij wat ongelukkig vindt. Verder was ie er niet vierkant negatief over. Wie weet, dus.

Zou haar "behandeling" vergoed worden door de zorgverzekeraar?

Dat inlevingsvermogen: wat jullie erover schrijven is ook wel waar, maar een serieus medicus zonder inlevingsvermogen kan heel goed klachten serieus nemen en daar wat mee doen. Meer kan ik er niet van maken. Bejegening is inderdaad eerder het juiste woord.

Een voorbeeld is die vriend over wie ik het had die de moeiten van onderzoek, hypotheses en publicaties grondig kent en ervaren heeft. Ik ken de uitgangspunten van waaruit hij wetenschap bedreven heeft wel een beetje. Inlevingsvermogen heeft hij als prive persoon zeker, maar zijn drijfveer is volgens mij altijd nieuwsgierigheid ed. geweest. Het was voor hem behoorlijk onverdraagzaam dat hij zijn vrouw niet kon genezen (had vroegtijdige dementie).

Maar toch, interessant: ik vraag het hem wel eens, of het klopt zoals ik hem ervaar.

En ja, asje, inderdaad, humoristisch was Renates boek inderdaad wel. Was ik een beetje vergeten. Ik heb het boek in me opgezogen, weet ik ook nog........

Geplaatst: 24 jun 2013, 00:51
door josje15
inlevingsvermogen, voorstellingsvermogen, empathie, zijn naast klinische onderzoeksvaardigheden,
nodig om arts en hulpverlener te zijn.

Ik vind dat Lulu het heel helder heeft verwoord.

En ik vind het ook positief, dat je zoon, ondanks de besmette begrippen, toch niet geheel negatief tov Renee Faas staat....

Ik denk dat jouw invloed daarin op hem ook wel groot is?
Mss handig om daar rekening mee te houden?
Volgt je zoon jouw mening wel of juist niet inzake ME?

heeft hij dat boek van Renate Dorrestein al gelezen?

Geplaatst: 24 jun 2013, 01:21
door annac
Mijn zoon staat nog niet onbevangen t.o.v. R F. kan hopelijk nog komen......

Geplaatst: 24 jun 2013, 01:55
door josje15
onbevangen ertegenover staan, kan ook bijna niet toch na alle negatieve ervaringen.....
niet geheel negatief vind ik al winst!!!

sterkte Annac!

of ee behandeling vergoedt wordt, hangt ervan af of het een eerstelijn of tweedelijns behandeling/therapeut is.
Eerstelijn, geloof ik 5 sessies vergoed uit de basisverzekering en uit een aanvullende verzekering nog een aantal, afhankelijk van de zorgverzekeraar....
en ook nog een eigen bijdrage...

tweedlijn wordt dit jaar vergoed helemaal zonder eigen bijdrage...verschilt per jaar....

Geplaatst: 24 jun 2013, 21:07
door annac
Wie kent dit ook,

dat het net is alsof er een sluier over het gevoelsleven ligt, waardoor belevenissen niet meer (zo intens) als voor ME beleefd worden?

Een duidelijke scheidslijn dus van vóór en na uitbreken van de ME.

Hier moet mijn zoon het bij inter psy ook over hebben.

Ik weet al van het begin af dat er een soort sluier is komen te hangen sinds zijn ziekte, uitgebroken onder de douche met hoge koorts. Bij dit vermelden is het echter van belang dat zijn buddy fungeert als waakhond om niet alsnog toch op het hobbelpaard van de psychiatrie te belanden.

Hoewel, een psycholoog heeft geen weet van dit soort chemische eigenaardigheden, voortkomend uit virus-verwante processen. Dus een psychiater zal toch grondiger onderzoek moeten verrichten? Ook al om noodzakelijkheid voor hulp zo mogelijk nog geloofwaardiger te maken; ook waar het de ongrijpbaarheid van bepaalde zaken betreft. En dat hiertegen lullen niet helpt, wat al bewezen is......

Dit is, behalve de pijnen en andere defecten, waar hij het meeste last van heeft, zei hij vanmiddag; en wat hem mogelijk de grootste wanhoop bezorgt.

Geplaatst: 24 jun 2013, 21:12
door lulu
Hoi annac mbt de pijnen is voor jou mss het topic "fybromyalgie mysterie" interessant.

Geplaatst: 24 jun 2013, 21:30
door asje
Ja, bekend annac. Ik voelde me meteen anders met het ziek worden en het is ook beschreven, je levensgevoel verandert/vermindert.

Geplaatst: 24 jun 2013, 22:02
door annac
lulu schreef:Hoi annac mbt de pijnen is voor jou mss het topic "fybromyalgie mysterie" interessant.
Dank! Allemaal!


Ga ik straks of morgen intensief lezen. Kan nou niet meer bij.

Trouwens, mijn zoon suggereerde eens naar iemand toe, of er geen sprake kon zijn van een kleine psychose die dan plaats zou hebben gevonden waarna het gevoelsleven veranderde......

Alle gevoelsbeschrijvingen zijn welkom om meer duidelijkheid te krijgen, ook al verschillen ze nog zo van elkaar.

Geplaatst: 24 jun 2013, 23:01
door lulu
Mmmm dat zou de meer fatalistische interpretatie zijn...

Ik weet niet of ik het daar mee eens ben, geef daar weer liever een positieve draai aan (itt andere topics over de gezondheidszorg waarin ik vooral geleid wordt door skepsis).

Ik hoorde een verhaal, was een man met ernstig oorsuizen... krijgt hij een zwaar verkeersongeval en zie... oorsuizen een heel stuk verbeterd erna! Mooi toch zou je denken.
Maar nee hoor, volgens de heren alwetende psychologen zou het een geval van hersenschade en DUS vervlakking en daardoor minder last zijn... bull!

Ik geloof zeker dat bij veel Me-ers de emoties veranderen maar geloof toch niet dat daar een minipsychose aan vooraf hoeft te gaan. En wat ik me ook afvroeg, heeft hij niet eerder last van brainfog dan van vervlakking? Op momenten dat de brainfog erg is ben ik wel meer afgesloten van de wereld en een stuk autistischer. Maar ookdat is dan van voorbijgaande aard.

Geplaatst: 25 jun 2013, 00:25
door josje15
wat je beschrijft, Annac, lijkt mij meer op brainfog...niet bekend bij psychologen en psychiaters mbt ME,
het klinkt niet als een psychose, want dan zijn er wanen, psychose is niet vlak,
depressie kan ook vervlakking als kenmerk hebben.....

eigenlijk zou je op zoek moeten naar een biochemische psychiater, ik ook besef ik....die is hier beter in thuis.....
bijv prof Kahn....heeft veel boeken geschreven.......
zo iemand kan ook kijken naar neurologische afwijkingen.
Ik ben altijd zo jaloers als ik bij dr Phil mensen zie die worden doorgestuurd naar het PNP heet het geloof ik...
voor totaal onderzoek......neuro, endocrien, de hele reutemeteut....biochemisch....

is het alleen vervlakking of ook veel emotioneler....afwisselend?

Geplaatst: 25 jun 2013, 00:29
door josje15
Vergeet niet, Annac, die laatste psychiater van mij was niet eens geïnteresseerd en ik moest zelf ook niet geïnteresseerd zijn....dus voor al niks onderzoeken.
Je weet wel, het hypochondrische dode paard..
nou heeft je zoon het voordeel een man te zijn...dus hysterie ligt iet mindervoor de hand....

ik hoop, dat die buddy de teugels stevig in handen houdt!

Geplaatst: 25 jun 2013, 12:26
door annac
==dus hysterie ligt iet minder voor de hand.... ==


Zou kunnen.....

Maar ik zag eergisteren, geloof ik, spraakmakende zaken. Daarin kwam een vrouwelijke psychiater a/h woord die een jonge mannelijk patiënt heeft geholpen zelfdoding te verwezenlijken en die leek mij zeer betrokken.

Ik zie ondertussen dat je de quote van vgzm over ontstoken zenuwen hebt gelezen en op hebt gereageerd:

Zijn daar geen MRI's nuttig in? Zou Kahn daarover iets zinnigs hebben geschreven dat te overleggen valt?

Welke Kahn is het? Ik hoor een klok luiden maar weet niet waar de klepel hangt. Ik kan degenen die je bedoelt nergens vinden.

Deze moet het zijn. Klopt het?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Kahn

Geplaatst: 25 jun 2013, 14:07
door lulu
Via marlene ben ik ooit op het spoor gezet van een psychiater die biomedisch werkt, stuur je een pb.