ME-Gids.Net

Marlene, dit is heel interessant. Ik heb het stuk van freddd gelezen. Een paar dingen vielen me op:
- hij schrijft dat Rich en hijzelf afgestapt waren van het idee dat genetische defecten een zwaarwegende rol zouden spelen bij methylatieproblemen;
- glutathion als boosdoener. Welke glutathion is dat, aangemaakt door het lichaam of toegediend als supplement? Ik kan de redenering over de samenstelling van leverextract redelijk goed volgen, maar niet de rol die glutathion zou spelen bij ontregeling.

Verder zegt hij dus dat methylb. een van de 4 pijlers is. Ben jij mooi klaar mee, met je zwaveloverschot...

"With the glutathione trial I was intending to see if glutathione was the missing piece in my healing and that of others. It turned out to be a revelation. Instead of healing it gave us an experimental model for inducing acute folate deficiency symptoms and all four body and CNS b12 deficiency symptoms sets in order starting in hours as it shuts down methylation and continuing for months until actively reversed. If not discontinued and actively reversed soon enough it can cause (worsen) subacute combined degeneration, pernicious anemia, MCS, asthma, allergies, lesions all over the body. This actually allowed the description of folate deficiency and insufficiency symptoms and the ability to rate the folate insufficiency/ deficiency symptoms of Paradoxical Folate Deficiency/Insufficiency compared to the brutally complete folate deficiency produced by the “methyl trap” caused by the glutathione"

- hij schrijft dat Rich en hijzelf afgestapt waren van het idee dat genetische defecten een zwaarwegende rol zouden spelen bij methylatieproblemen;

Ja, dat kunnen we natuurlijk niet meer aan RvK vragen, jammer. Kan natuurlijk zo zijn. Stel je bent overtuigd veganist en je zit na 7 jaar met de bekende vegacrash wegens B12 tekort, dan heeft dit niets meer te maken met aangeboren methylatiedefect. Of je hebt een paar zwangerschappen kort na elkaar achter de rug en geen supplementen genomen, idem. Voorbeelden genoeg.

glutathion als boosdoener. Welke glutathion is dat, aangemaakt door het lichaam of toegediend als supplement?

We maken constant zelf glutathion aan maar chronisch zieken hebben er een altijd een tekort aan. Je kan het ook bijna niet absorberen als supplement, het geraakt de celwand haast niet door.

Ik kan de redenering over de samenstelling van leverextract redelijk goed volgen, maar niet de rol die glutathion zou spelen bij ontregeling.

Misschien heeft de glutathion het effect van een krik, alles wat er binnen de methylatie misloopt, wordt dan uitvergroot door glutathion?
Persoonlijk denk ik een defect wel in het spel is bij mij en zoniet zit ik toch maar met veel te veel cyanide, ammoniak en zwavel in mijn lijf.

Dat van die l-carnitine is een eye-opener. Ik had het geprobeerd maar kon er niet tegen, net als de methyl B12.

Bij herlezen krijg ik de indruk -maar weet het niet zeker - dat freddd een proef met toegevoegde glutathion heeft gedaan en dat de gevolgen rampzalig waren.

Maar hoe of jij nou moet ontzwavelen??

Ok, dan hineininterpreteerde ik er iets teveel achter

Dit soort dingen is eigenlijk waarom ik na mijn ziekte eerder iets biochemisch zou moeten gaan studeren dan mijn tijd te verdoen met onbenulligheden als oudijslands

Bij herlezen krijg ik de indruk -maar weet het niet zeker - dat freddd een proef met toegevoegde glutathion heeft gedaan en dat de gevolgen rampzalig waren.

Maar hoe of jij nou moet ontzwavelen??

Freddd was inderdaad enkele maanden spoorloos verdwenen van het forum wegens onverwachte terugval. Misschien dus de GSH test?

Ik ga zelf het protocol van Dr Yasko er nog eens bijnemen en zien hoe het te combineren valt met dat van Freddd of van RvK.

diederik, wetenschap is de toekomst en chemie was toch jouw ding niet ?

What on earth betekent "down to empty on" (if a person is down to empty on adb12 etc)

Ik lees het als "laag tot geen reserves"

Ja, iets als leeg tot op de bodem...
Hmm, snapte ik de rest nu ook maar... zal het nu maar aan het late uur wijten, haha. Welterusten marlene!

@diederik, voor oudijslands.

De vraag is natuurlijk hoe universeel toepasbaar zo'n protocol is, nog los van wetenschappelijke toetsing/herhaalbaarheid van de proef. De veronderstelling is dat dit werkt bij een vitamine B12-tekort. Veel Me'ers hebben een dergelijk tekort, al was het maar door darmdysbiose en dus gebrekkige opname. Maar geldt het ook voor iedereen?

Het verklaart misschien waarom glutathion zo moeilijk op te nemen is met een supplement. Het is misschien een verdedigingsmechanisme van het lichaam.

Hierbij een heel duidelijk document dat aangeeft waarom zwavel mogelijk als biomarker kan gebruikt worden bij M.E.

http://phoenixrising.me/wp-content/uploads/H2S1.pdf

diederik schreef:Ik probeer het allemaal (oppervlakkig) te volgen, maar zit ik er ver naast als ik zeg dat 'jullie' theorie is dat dit met die methylatie bv de 'missing link' kan zijn in de vraag die hier af en toe gesteld wordt, namelijk waarom wij chronisch ziek zijn geworden door bv Borrelia, Bartonella, ... of andere beesten, terwijl officieel gezien een 'gezonde' persoon hiervan spontaan binnen een paar weken geneest?
Maw. wat velen hier dan omschrijven als 'genetische aanleg/zwakte vh immuunsysteem' dat ons dan zou onderscheiden van diegenen die er niet zo zwaar/langdurig ziek van worden.

Of staat dit los van heel dat verhaal en gaat dit over beestjesloze/'pure' ME (zoals ik het oorspronkelijk interpreteerde, bovenstaande vraag is iets dat ik mij pas sinds gisteren afvraag)

Uittreksel uit interview met Rich von Konynenburg

How does the GD-MCB Hypothesis explain other aspects of chronic fatigue syndrome?

Note that infectious pathogens are included among the possible biological stressors that can contribute to the onset of CFS.
In particular, Borrelia burgdorferi, the bacterium responsible for Lyme disease, has been found to deplete glutathione in its host (96). This may explain the very similar pathophysiologies of chronic Lyme disease and CFS.

This may also explain the epidemic clusters of CFS, which seem to have been produced by a virulent infectious pathogen (or pathogens).

Perhaps the genetic factors are less important in producing the onset if a very virulent pathogen is present.

Bron: http://phoenixrising.me/research-2/glut ... nbury-ph-d

Thanks!

De vraag was vooral uit nieuwsgierigheid hoe relevant dit alles (bv genetisch defect) mogelijk nog voor mij kon zijn, na het hele bartonella-gebeuren. (de kip-ei vraag dus, is barto slechts een ei of de kip?)
Maar dat zullen we pas binnen een jaar of meerdere weten

Vandaag iets supergek meegemaakt. Deze ochtend lang blijven liggen (jongste was gaan logeren) en plots hoor ik in mijn slaap een enorm lawaai, alsof er een kast omvalt. Geen hoofdpijn erbij of zo, gewoon een enorme knal. Boenk klaarwakker, efficienter dan een wekker!


Sinds een paar dagen doet het vel van mijn vingertoppen weer pijn, alsof ik ze in javelwater heb gestoken. Mijn handen jeuken ook weer zo lekker van dat droge vel. Tijdens zo'n dagen heb ik echt het vel van een 100-jarige, vol rimpels!
De vertrouwde pot nivea gaat nog van pas komen. De pot olie heeft afgelopen dagen alvast niet gewerkt.