Ziekte van Lyme: vragen en discussie

marcog · Bericht door **marcog** » 27 jun 2014, 13:32

LTT en CD57
De Lymfocyten Transformatie Test LTT bepaalt in tegenstelling tot de ELISA en Western Blot niet het humorale maar het cellulaire immuunantwoord. Deze test is evenals de ELISA en Western Blot geen directe bepaling van een infectie en kan daarom ook niet definitief een borreliose aantonen.

vital · Bericht door **vital** » 27 jun 2014, 14:10

marcog schreef:LTT en CD57
De Lymfocyten Transformatie Test LTT bepaalt in tegenstelling tot de ELISA en Western Blot niet het humorale maar het cellulaire immuunantwoord. Deze test is evenals de ELISA en Western Blot geen directe bepaling van een infectie en kan daarom ook niet definitief een borreliose aantonen.

Dat klopt dat het het immuunantwoord test en dus niet rechtstreeks de infectie test, maar ze is wel specifiek voor Borrelia in tegenstelling tot wat je zei.

Het is niet zo dat er een LTT-test bestaat die gewpon test op een willekeurige infectie, die je dan zou kunnen gebruiken om ME te diagnostiseren....

marcog · Bericht door **marcog** » 27 jun 2014, 14:16

Het test enkel een verhoogde respons vanuit de geheugencellen bij aanraking met Borellia dat betekent niet dat er werkelijk Borellia aanwezig is. Het is niet specifiek Vital was het maar waar dan was er geen discussie meer tussen de wetenschappers. Die verhoogde respons is naar mijn mening wel interessant.

marcog · Bericht door **marcog** » 27 jun 2014, 14:38

Vital weet je nog of je hoge of lage aantallen CD57 had bij je testuitslag?

vital · Bericht door **vital** » 27 jun 2014, 14:56

Het lijkt mij hier weer een eindeloze discussie te worden, maar die test is toch wel specifiek.
De bedoeling van de test is om een borrelia-infectie aan te tonen.
Het kan nu wel zijn dat er in de wetenschap getwijfeld wordt over hoe specifiek deze test nu wel is,
maar die verhoogde respons is er enkel en alleen op Borrelia (of dat zou de bedoeling moeten zijn).
Dus mij lijkt het dan ook helemaal niet interessant als er een verhoogde respons als borrelia daar niks mee te maken heeft,
dan is het gewoon geen goede test, maar verder ben je daar dan toch ook niks mee?
Mijn CD57 waarde was laag, maar nog juist in de normale range.
Blijkbaar heb ik ook nog een andere test gehad voor Borrelia (c6 peptide), die was ook positief.

marcog · Bericht door **marcog** » 27 jun 2014, 15:22

Het wordt inderdaad een eindeloze discussie zolang de wetenschap er nog niet is. Dit geldt overigens voor veel onderwerpen hier op ME net. lage waarde CD57 komt zeer vaak voor bij ME-patiënten. Dat is interessant want dat zegt iets over een mogelijk intracellulaire infectie. Ik heb meer het idee dat bij ME er een overspannen immuunrespons aan de gang blijft en er een soort allergische staat ontstaat. Maar goed dit terzijde.

verlorengezondheidman

marcog schreef:Het wordt inderdaad een eindeloze discussie zolang de wetenschap er nog niet is. Dit geldt overigens voor veel onderwerpen hier op ME net. lage waarde CD57 komt zeer vaak voor bij ME-patiënten. Dat is interessant want dat zegt iets over een mogelijk intracellulaire infectie. Ik heb meer het idee dat bij ME er een overspannen immuunrespons aan de gang blijft en er een soort allergische staat ontstaat. Maar goed dit terzijde.

En hoe komt het dat die immuunrespons aan de gang blijft (misschien omdat er "iets" zit waartegen te allen tijde? gevochten dient te worden=eigen interpretatie)?

soof · Bericht door **soof** » 27 jun 2014, 18:33

weten jullie wat ik post 'm hier gewoon ook nog een x

verlorengezondheidman

@Asje,

De groep ME/cvs-ers waarvan jij claimt dat ze (tenminste enige tijd!) stabiel zijn gebleven in hun ziekteproces; hadden zij (uiteindelijk) wel of juist geen chronische Lyme?

verlorengezondheidman

Ik vind het zo jammer dat er zo weinig aandacht is in o.a. de media en op wetenschappelijk gebied voor Post-Lyme omdat m.i. juist daar de schoen wringt

Als je immers tijdig een EM-huid kring / tekenbeet opmerkt kun je daar nog gerichte actie op ondernemen.

Maar wat in hemelsnaam bij ik geloof 50% die zich geen tekenbeet / EM-huidkring kan herinneren (te hebben waargenomen)......

Lieve groetjes VGM

soof · Bericht door **soof** » 29 jun 2014, 10:31

de lyme-variant die ik idd ook wel es heb gehad gedroeg zich precies hetzelfde als de rest (geen of een pietepeuterige ontsteking, "alleen" voor een opstopping zorgend in brein en een zooi andere plekken) en is dus niet meer of minder interessant dan HHV6 of welke dan ook, echte lyme weet ik niks van maar is imho een totaal andere kwaal dan ME(=goedaardige hersenonsteking)

en oeverloos vooral vrolijk verder heur

verlorengezondheidman

Lieve Soof,

Dan doe ik gezellig oeverloos met je MEe

Je windt er geen doekjes om in ieder geval.

P.s.: (Is ME een goedaardige ontsteking?)

Misschien volgens de huisarts?

soof · Bericht door **soof** » 29 jun 2014, 11:45

volgens mij

nou ja en Charles Shepherd geloof ik en de WHO ook een beetje, al snap ik niet dat die 'benign' en 'post' hetzelfde vinden

asje · Bericht door **asje** » 29 jun 2014, 20:56

Benign èn post. Niet als hetzelfde.

verlorengezondheidman

Heb je als je al a-symptomatische Lyme hebt relatief gezien meer kans om door een
besmette teek (of andere steekinsect?!)
te worden gestoken omdat familie-bacteriën elkaar nou eenmaal graag opzoeken en versterken?

M.a.w. ben je een aantrekkelijker doelwit voor teken-steekinsecten als je familie beestjes al in je hebt?

Waarom wordt de ene persoon vaak gestoken door insecten en de andere haast niet?

Groetjes VGM