24/7 uur angstgolven

Hier kan je vragen stellen over symptomen en veelvoorkomende kwalen die bij ME voorkomen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
gezondverstand
Actief lid
Berichten: 217
Lid geworden op: 02 apr 2012, 08:36

Bericht door gezondverstand »

Hoi Dreamer, Ash, Louisa.

Louisa schreef:
Ik ken mensen, iemand met ME en iemand met een andere ziekte, die na jarenlang gebruik van AD's, wisselingen van AD's, verschillende combinaties van AD's (alles onder behandeling van psycholoog en psychiater NB!!!!) zieker en zieker werden, zwaar depressief werden, angstig, in verschillende psychoses raakten, zelfmoordpogingen deden.

En wat bleek? Dit alles kwam voort uit het gebruik van de AD's en het jarenlange gebruik van de AD's.


Lieve Dreamer:

Ik vind de AD- situatie waarin je nu zit heel erg voor je!
Ik hoop dat je de goede hulp kunt vinden om hier weer uit te raken!

Dat het zover kan komen en dat het inderdaad verschrikkelijk is wat AD en andere medicatie met een mens kan doen blijkt uit het volgende:

Een paar weken geleden heb ik dit boek gelezen:

"Bijwerkingen waarvan sommige dodelijk kunnen zijn". van John Virapen.
In dit boek bekentenissen van een ex-topman in de farmaceutische industrie.

http://www.succesboeken.nl/?ISBN=9789079872138

Hij vertelt in dit boek dat hij een van de criminelen was, die o.a. het medicijn Prozac op de markt heeft geholpen; het medicijn dat de meeste zelfdodingen teweeg heeft gebracht.
En dezelfde corrupte handelingen en ( o.a.) belangenverstrengeling van het op de markt brengen van andere medicatie zoals een nieuw soort insuline en groeihormonen.
Het zijn schokkende bekentenissen.

Louisa schreef:
En wat als de lage dosering niet aanslaat (immers dat is geen vanzelfsprekendheid en weet de psychiater niet, dat is een kwestie van "uitproberen" en kan bij iedere patiënt weer anders zijn) en je moet gaan ophogen?


Achterop het boek staat:

Wist je dat:
- grote farmaceutische bedrijven ± € 35.000 per jaar per praktiserende arts besteden om de arts ertoe te bewegen hun producten voor te schrijven?
- meer dan 75 procent van de vooraanstaande wetenschappers in medicijnen betaald wordt door de farmaceutische industrie?
- er voor veel nieuw toegelaten medicijnen alleen kortetermijnonderzoek is gedaan en dat niemand de effecten kent op patiënten die de medicijnen over langere periode of zelfs de rest van hun leven gebruiken?
- de farmaceutische industrie ziekten verzint en ze met doelgerichte marketingcampagnes promoot om de afzetmarkt voor hun producten te vergroten?
- er medicijnen in de handel zijn, waarbij omkoperij een rol speelde bij het goedkeuringsproces?

Nu gaat het in het boek van Virapen met name om de zgn. SSRI's maar ook met de niet SSRI's zoals Sertraline en Seroquel wordt op dezelfde manier gedeald.
Ook het zgn. off-label 'aanprijzen' van, en, met de bedoeling het voorschrijven van medicatie voor een ziekte/kwaal waar deze medicijnen níet voor bedoeld zijn staat ook in het boek beschreven.
Evenals het (geleidelijk) laten verdwijnen van de meest verschrikkelijke bijwerkingen op de bijsluiter.

De farmaceutische industrie heet niet voor niets: industrie...


Gv.
Gebruikersavatar
dreamer84
Actief lid
Berichten: 323
Lid geworden op: 29 sep 2012, 17:03

Bericht door dreamer84 »

asje schreef:Een antipsychoticum wordt idd voor verschillende dingen voorgeschreven, hoeft niets met psychose te maken te hebben. Bijna alle (reguliere) med's hebben veel mogelijke bijwerkingen maar dat wil niet zeggen dat je ze krijgt. Denk niet dat je er gek van wordt :D:, als wel stop je gelijk.

Ik had olanzapine, dat is de stofnaam geloof ik. De enige bijwerking die ik de eerste 3 dagen had was dat ik een tijdje na het innemen voor de slaap èrg slaperig werd en nog moeilijk naar de wc liep, leek een beetje op verergerde neurologische verstoring.

Met ME-vriendelijk bedoel ik dat ook ME-specialisten zo nodig iets dergelijks voorschrijven in een hele lage dosis, die dosis die je psych voorstelt is daarom opmerkelijk, lijkt wel of hij begrijpt dat jij zo'n lage dosis moet proberen en geen normale dosis.

Dat is wat ik denk, als je verlost bent van de angst kun je verder kijken naar een arts en met afbouwen enzo.
Mijn psych is een hele lieve vrouw, helaas gaat ze weg... maar ze is echt top en inlevend. Ze weet dat ik al 10 jaar vecht tegen ME en dat erkent ze ook. Ik heb ook een therapeut gespecialiseerd in vermoeidheid... en die was er ook voor. Ze fixeren zich alleen niet blind op de biomedische aanpak, maar op psychische, maar goed, daarvoor moet ik naar gespecialiseerde artsen. Ik vind het al heel wat dat ik zon inlevende psych heb. Ze snapt dat ik naast die uitputting die angsten moeilijk kan verdragen en dat dat het heel zwaar maakt. Ze weet ook dat die uitputting niet van de angsten is, maar dat ik dat al heb ook zonder angsten!
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Oké, dan begrijp ik dat ze zo'n hele lage dosis aanraadt, goed hoor! Jammer dat ze weggaat.

Medicijnen zijn biomedisch. Als ze je zouden aanraden niks in te nemen en 'te praten over je jeugd' zou het niet biomedisch zijn.
Life smells...
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Ps Ik zou wel stoppen met melatonine, je hebt geen onderzoek gehad en het kan averechts werken bij AD.
Life smells...
Gebruikersavatar
dreamer84
Actief lid
Berichten: 323
Lid geworden op: 29 sep 2012, 17:03

Bericht door dreamer84 »

gezondverstand schreef:Hoi Dreamer, Ash, Louisa.

Louisa schreef:
Ik ken mensen, iemand met ME en iemand met een andere ziekte, die na jarenlang gebruik van AD's, wisselingen van AD's, verschillende combinaties van AD's (alles onder behandeling van psycholoog en psychiater NB!!!!) zieker en zieker werden, zwaar depressief werden, angstig, in verschillende psychoses raakten, zelfmoordpogingen deden.

En wat bleek? Dit alles kwam voort uit het gebruik van de AD's en het jarenlange gebruik van de AD's.


Lieve Dreamer:

Ik vind de AD- situatie waarin je nu zit heel erg voor je!
Ik hoop dat je de goede hulp kunt vinden om hier weer uit te raken!

Dat het zover kan komen en dat het inderdaad verschrikkelijk is wat AD en andere medicatie met een mens kan doen blijkt uit het volgende:

Een paar weken geleden heb ik dit boek gelezen:

"Bijwerkingen waarvan sommige dodelijk kunnen zijn". van John Virapen.
In dit boek bekentenissen van een ex-topman in de farmaceutische industrie.

http://www.succesboeken.nl/?ISBN=9789079872138

Hij vertelt in dit boek dat hij een van de criminelen was, die o.a. het medicijn Prozac op de markt heeft geholpen; het medicijn dat de meeste zelfdodingen teweeg heeft gebracht.
En dezelfde corrupte handelingen en ( o.a.) belangenverstrengeling van het op de markt brengen van andere medicatie zoals een nieuw soort insuline en groeihormonen.
Het zijn schokkende bekentenissen.

Louisa schreef:
En wat als de lage dosering niet aanslaat (immers dat is geen vanzelfsprekendheid en weet de psychiater niet, dat is een kwestie van "uitproberen" en kan bij iedere patiënt weer anders zijn) en je moet gaan ophogen?


Achterop het boek staat:

Wist je dat:
- grote farmaceutische bedrijven ± € 35.000 per jaar per praktiserende arts besteden om de arts ertoe te bewegen hun producten voor te schrijven?
- meer dan 75 procent van de vooraanstaande wetenschappers in medicijnen betaald wordt door de farmaceutische industrie?
- er voor veel nieuw toegelaten medicijnen alleen kortetermijnonderzoek is gedaan en dat niemand de effecten kent op patiënten die de medicijnen over langere periode of zelfs de rest van hun leven gebruiken?
- de farmaceutische industrie ziekten verzint en ze met doelgerichte marketingcampagnes promoot om de afzetmarkt voor hun producten te vergroten?
- er medicijnen in de handel zijn, waarbij omkoperij een rol speelde bij het goedkeuringsproces?

Nu gaat het in het boek van Virapen met name om de zgn. SSRI's maar ook met de niet SSRI's zoals Sertraline en Seroquel wordt op dezelfde manier gedeald.
Ook het zgn. off-label 'aanprijzen' van, en, met de bedoeling het voorschrijven van medicatie voor een ziekte/kwaal waar deze medicijnen níet voor bedoeld zijn staat ook in het boek beschreven.
Evenals het (geleidelijk) laten verdwijnen van de meest verschrikkelijke bijwerkingen op de bijsluiter.

De farmaceutische industrie heet niet voor niets: industrie...


Gv.
Ik weet het en ik heb daar alles van gelezen The Market of Madness... Daarom heb ik mijn AD verlaagd omdat ik geloofde dat het beter was om eraf te komen, maar ik ben er nu slechter aan toe dan ooit, blijkbaar deed het wat voor me en voor vele anderen...

Natuurlijk wordt er veel geld in verdiend, maar is dat ook niet zo in de supplementenwereld, in de voedingsindustrie, in de biologische voedingsmiddelen, in de medicatie die natuurartsen voorschrijven (ook niet fraaie bedragen pff)... de wereld is geldbelust en de gezondheidszorg en farmacie doet daar niet onder van. Mn man werkt in de farmacie en weet hoe het daar eraantoe gaat.

Ik ben ook niet voor AD, maar ik heb wel een genuanceerde blik. In medicijnen wordt gewoon hard geld verdiend, zo ook met B12injecties en allerlei biomedische behandelingen, its all about the money
Gebruikersavatar
gezondverstand
Actief lid
Berichten: 217
Lid geworden op: 02 apr 2012, 08:36

Bericht door gezondverstand »

Hoi Dreamer

Je schreef:'

M'n man werkt in de farmacie en weet hoe het daar er aan toe gaat.

Oeps, nou dan hoef ik je inderdaad niets meer te vertellen.:)

Vind je het goed dat ik je een pb stuur?

Groetjes Gv
Gebruikersavatar
dreamer84
Actief lid
Berichten: 323
Lid geworden op: 29 sep 2012, 17:03

Bericht door dreamer84 »

gezondverstand schreef:Hoi Dreamer

Je schreef:'

M'n man werkt in de farmacie en weet hoe het daar er aan toe gaat.

Oeps, nou dan hoef ik je inderdaad niets meer te vertellen.:)

Vind je het goed dat ik je een pb stuur?

Groetjes Gv
ja hoor!
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

hallo dreamer

ik las net dat mensen die overmethyleren - en dat doen veel mensen met ME - teveel dopamine, noradrenaline en serotonine zouden aanmaken.

Hier vind je meer info over methylatie en het belang ervan in gezondheid:
http://www.me-gids.net/Forum-viewtopic- ... latie.html

Als je dat fenomeen van overmethylatie combineert met SSRI's, versterk je natuurlijk de angsten en depressiegevoelens ... Ik word persoonlijk megadepressief van methylB12 maar niet van hydroxyB12, daar krijg ik energie van.
Het wordt helemaal erg als ik methylB12 vlak voor de menstruatie neem.

Is je niveau van neurotransmitters al eens getest geweest of neem je toevallig vit B12, foliumzuur? Of is je vit B12, B6 niveau en homocysteine al eens getest geweest?

Toen ik experimenteerde met methylB12 en dat me helemaal niet beviel, nam ik vit B3 (niacine). Dat werkt als een spons om het overschot van methyldonoren op te nemen. Misschien kan je dat eens bespreken met je dokter. Ik ben beginnen met 50 mg, een megalage dosis maar werd er wel onpasselijk van, soort van flauwvallen. Je krijgt het er ook erg warm van gedurende een klein half uur. Best innemen voor je gaat liggen dus. Dat gevoel verdween na verloop van tijd.

Bron: http://forums.phoenixrising.me/index.ph ... ost-361196
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
dreamer84
Actief lid
Berichten: 323
Lid geworden op: 29 sep 2012, 17:03

Bericht door dreamer84 »

marlène schreef:hallo dreamer

ik las net dat mensen die overmethyleren - en dat doen veel mensen met ME - teveel dopamine, noradrenaline en serotonine zouden aanmaken.

Hier vind je meer info over methylatie en het belang ervan in gezondheid:
http://www.me-gids.net/Forum-viewtopic- ... latie.html

Als je dat fenomeen van overmethylatie combineert met SSRI's, versterk je natuurlijk de angsten en depressiegevoelens ... Ik word persoonlijk megadepressief van methylB12 maar niet van hydroxyB12, daar krijg ik energie van.
Het wordt helemaal erg als ik methylB12 vlak voor de menstruatie neem.

Is je niveau van neurotransmitters al eens getest geweest of neem je toevallig vit B12, foliumzuur? Of is je vit B12, B6 niveau en homocysteine al eens getest geweest?

Toen ik experimenteerde met methylB12 en dat me helemaal niet beviel, nam ik vit B3 (niacine). Dat werkt als een spons om het overschot van methyldonoren op te nemen. Misschien kan je dat eens bespreken met je dokter. Ik ben beginnen met 50 mg, een megalage dosis maar werd er wel onpasselijk van, soort van flauwvallen. Je krijgt het er ook erg warm van gedurende een klein half uur. Best innemen voor je gaat liggen dus. Dat gevoel verdween na verloop van tijd.

Bron: http://forums.phoenixrising.me/index.ph ... ost-361196
mijn bloedspiegel van mn AD is geprikt en donderdag hoor ik de uitslag nog het te hoog of te laag is

bedoel je dat?
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

Hmm, ik weet natuurlijk niet wat ze dan testen! Met wat geluk inderdaad je neurotransmitters maar dat gebeurt via urine als ik goed ben ingelicht.
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
dreamer84
Actief lid
Berichten: 323
Lid geworden op: 29 sep 2012, 17:03

Bericht door dreamer84 »

marlène schreef:Hmm, ik weet natuurlijk niet wat ze dan testen! Met wat geluk inderdaad je neurotransmitters maar dat gebeurt via urine als ik goed ben ingelicht.
ze meten de concentratie sertraline in mijn bloed en dan kunnen ze zien hoeveel die is. ze hebben dan bepaalde refenrentiewaardens, als het te hoog is ben ik overgedoseerd en als het te laag is dan ben in ondergedoseerd zeg maar...

ze meten GEEN neurotransmitters. ik wist niet dat je die kon meten, want je serotonine niveau kun je wel meten in je bloed of urine of huidlaag maar dat zegt niks over het niveau dat daadwerkelijk in de hersenen bevindt, kan heel erg verschillen heb ik me laten vertellen...
Gebruikersavatar
dreamer84
Actief lid
Berichten: 323
Lid geworden op: 29 sep 2012, 17:03

Bericht door dreamer84 »

ik heb net een paar vitamines binnen en die zijn goed

B12 550
vit D 53,2
Folium 32,1

schildklier

TSH 0,73
T3 1,34
T4 76,5
vrije T4 13,8

testosteron 0,55
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

Neem je vit B12 bij?
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
dreamer84
Actief lid
Berichten: 323
Lid geworden op: 29 sep 2012, 17:03

Bericht door dreamer84 »

marlène schreef:Neem je vit B12 bij?
Ja, Orthica vitamine B-complex 13 mcg vitamine B12
en een stukje (1/6) van orthica B12 zuigtabletten wat neer komt op zon 160 mcg

Maar ik ben niet trouw, sla weleens dag over...
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Hoi dreamer,
dreamer84 schreef:ik heb net een paar vitamines binnen en die zijn goed

B12 550
vit D 53,2
Folium 32,1

schildklier

TSH 0,73
T3 1,34
T4 76,5
vrije T4 13,8

testosteron 0,55
Mag ik iets vragen? Wie vindt deze waarden goed? De huisarts of een internist?

De vitamine B12 van 550 is bij gebruik van een vitamine B12 supplement. Die waarde is daardoor gestegen, maar eigenlijk geen referentie meer.

De vitamine D van 53,2 is te laag. De waarde moet tussen de 80 - 100 zitten. Nieuwe normen sinds 2011 referentiewaarden 80 -250.
Dat weet de huisarts of internist kennelijk niet?

De TSH van 0.73 zit best aan de onderkant, wat betekent dat de schildklier al te snel kan werken. Hyperthyreoïdie: Bron: http://www.vgns.nl/klachten.html
De T3 van 1.34 zit ook best aan de onderkant.

Wordt er ter controle over 3-4 maanden dit bloedonderzoek herhaald?

Deze informatie heb ik van mijn behandelend internist met veel kennis van o.a. schildklierziekten.

Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Plaats reactie