Lyme, co-infecties van Lyme en ProHealth

[louisa]

Is Zweden ook op zoek? Interessant: "Op zoek naar de etiologie van ME/cvs": Bron: http://www.me-cvsvereniging.nl/sites/de ... 281%29.pdf

En jawel , daar is het weer: o.a. de Borrelia burgdorferi (ziekte van Lyme).
En ook o.a. genoemd, Coxsackievirus, Epstein-Barr virus (EBV), Cytomegalovirus.

Groetjes, Louisa

[verlorengezondheidman]

@Louisa; ik ben eigenlijk ook huiverig voor zolang antibiotica gebruik. En als ik soms hoor dat mensen ook niet veel opknappen?

Er bestaan ook natuurlijke Lyme behandelplannen zoals Samento & Banderol en ik meen Cowden-Lyme-protocol...

[malu]

@Louisa
Voorheen bestond de Bartonella PCR uit enkele primers (waarschijnlijk alleen voor Henselae en Quintana). Nadat ze onderhandeld hadden met de veeartsen zijn er primers voor in totaal 26 Bartonellasoorten beschikbaar gekomen. Dat betekent dat de test veel sensitiever is geworden (dus minder vals-negatieven, maar ook meer vals-positieven - vandaar die extra confirmatietest in Luik). Hij zei dat dit ook van toepassing was op de Borrelia PCR maar ik weet niet of hij hiermee alleen op de testen van Redlabs doelde of op ontwikkelingen wereldwijd.

[louisa]

Thanks, malu, voor je informatie. Het heeft mijn interesse en daarom vraag ik zo veel !

Groetjes, Louisa

[vlindertje19]

Ik vraag me af hoe Lyme behandelt wordt als je niet goed of helemaal niet tegen verschillende medicijnen / AB kunt?

Je zou kunnen kiezen voor bijv. een behandeling met o.a. Samento en Banderol.

Ik kwam deze site tegen na snel gegoogled te hebben op Banderol. http://www.lymenatuurlijkgenezen.nl/index.htm

En via http://www.lymenet.nl/forum/viewtopic.p ... 7&start=20
kwam ik wat informatie tegen over Samento.

Ik wacht even af tot ik bij de homeopaath ben geweest en ik moet ook uitkijken , want ik kreeg als tip niet teveel van dit en dat te gebruiken omdat het de bloedwaardes nogal kan beinvloeden en dat is niet handig wanneer je nog uitgebreid onderzocht moet worden zoals ik bij de internist.

Ben zeer benieuwd naar welke arts hij je dan zou doorverwijzen. Goede lymeartsen zijn er nauwelijk in NL, zeker niet regulier

Hij had het geloof ik over een dr. Den Hollander, als ik het goed onthouden heb. Die behandelt dan met antibiotica.

Is dit degene die jij bedoelt?

http://www.zorgkaartnederland.nl/zorgve ... rdam-21644

Dat is ook een internist, 2 vliegen in 1 klap? Aangezien de waarderingen voor hem wel erg goed zijn van zijn patienten!

[mieshka]

Hij had het geloof ik over een dr. Den Hollander, als ik het goed onthouden heb. Die behandelt dan met antibiotica.

Is dit degene die jij bedoelt?

http://www.zorgkaartnederland.nl/zorgve ... rdam-21644

Dat is ook een internist, 2 vliegen in 1 klap? Aangezien de waarderingen voor hem wel erg goed zijn van zijn patienten!

Ziet er goed uit ja, maar ik weet verder niets over die arts, want ik ben daar verder niet op doorgegaan. Geen idee dus!

[aoife]

@ Vlindertje1978

Als er nog van alles getest moet worden kun je beter even wachten.

En daarnaast zou ik ook niet zomaar op eigen houtje Samento en Banderol gaan nemen.
Beter is het dat onder begeleiding van een arts te doen.

[vlindertje19]

@ Vlindertje1978

Als er nog van alles getest moet worden kun je beter even wachten.

En daarnaast zou ik ook niet zomaar op eigen houtje Samento en Banderol gaan nemen.
Beter is het dat onder begeleiding van een arts te doen.

Ik wacht ook nog tot ik goed doorgelicht ben door de internist. Alleen mijn B12 injecties lopen door, voor de rest geen stofjes.

Samento en Banderol ga ik zeker niet op eigen houtje innemen. Ik hoor vanzelf tijdens mijn bezoek bij de homeopaath wat de behandeling gaat worden.

En ik ben er nog niet over uit om ook naar Dr. den Hollander te gaan, want die klinkt ook erg positief in mijn oren. Is misschien de moeite waard.

[louisa]

Hoi diederik,

(voorbeeldje; ons aller Marlène, die (ook met LTT!) negatief test op Borrelia/Lyme, maar wel positief op Bartonella met de brede PCR-screening in Brussel)

Heel erg voor marlène, laat ik daar duidelijk over zijn.

Maar, DML is intussen terug gekomen op deze positieve uitslag Bartonella, dat schijnt achteraf niet zo te zijn. Dat begrijp ik nu niet goed, enig idee hoe dat mogelijk is? Is de uitslag verkeerd geïnterpreteerd?

Groetjes, Louisa

[diederik]

Ok, dat was een slecht voorbeeld dan maar mss zijn er nog wel andere mensen op het forum op wie dit wel van toepassing is (ik houd geen overzicht bij van wie welke uitslagen had op welke testen)

En verder ga ik mij niet uitspreken over dit specifieke geval

[verlorengezondheidman]

En jawel , daar is het weer: o.a. de Borrelia burgdorferi (ziekte van Lyme).
En ook o.a. genoemd, Coxsackievirus

Hi Louisa, ik hoop niet dat je het erg vind dat ik je tekst heb aangepast cq ingekort

Wat ik begrepen heb wordt het Coxsackievirus in verband gebracht met Diabetes Type 1; al weet ik dus niet of dat in combinatie met Borrelia wordt bedoeld, of komt Coxsackievirus vooral separaat voor?

[louisa]

Hi vgzhm,

Wat ik begrepen heb wordt het Coxsackievirus in verband gebracht met Diabetes Type 1; al weet ik dus niet of dat in combinatie met Borrelia wordt bedoeld, of komt Coxsackievirus vooral separaat voor?

Er zijn verschillende types Coxsackievirussen zie, Bron: http://www.me-cvsvereniging.nl/sites/de ... 0Polio.pdf

Deze technieken plaatsen Coxsackie, het virus dat het vaakst betrokken is bij ME/cvs, in de poliostamboom samen met de zogenaamde ‘echovirussen’. Coxsackie is verder onderverdeeld in Coxsackie type A (met 24 virussen) en Coxsackie type B (met 6 virussen). Er zijn 34 echovirussen. In totaal bestaan er minstens 72 enterovirussen en er worden nog steeds nieuwe virussen ontdekt.

En bij mij is het één van de co-infecties, gevonden in Duitsland (Augsburg).

Groetjes, Louisa

[vlindertje19]

Ik kwam deze informatie nog tegen; wellicht handig voor degenen die al getest zijn op Lyme of degenen die er nog op willen laten testen;

een 'lichte vorm' van lyme kun je niet uit een bloedtest afleiden, je bent besmet (geweest) met borrelia of niet - voor de rest zijn er zoveel onzekerheden rond de standaard Elisa test dat iedere verdere conclusie voorbarig is.

IgG antilichamen tegen borrelia kunnen nog maanden tot jaren aanwezig blijven, ook als de infectiebron (Bb) al verdwenen is; de arts zal een positieve IgG waarde bij hertest vaak zo uitleggen, het is geen bewijs dat er nog infectie is. Een positieve IgM waarde bij hertest, of verandering van de bandjes in de Western Blot (als die eerder is uitgevoerd - vermoedelijk niet). is wel een sterke aanwijzing dat de borrelia nog aanwezig is, omdat IgM antilichamen normaal na enkele weken moeten verdwijnen. Maar strikt genomen kun je met dit soort bloedtests niets bewijzen.

en deze:

Hoe zou de diagnose van de ziekte van Lyme gesteld moeten worden?In principe zou de ziekte van Lyme op basis van de symptomen gesteld moeten worden. Helaas doen veel artsen dit niet omdat de symptomen van Lyme ook bij veel andere ziekten passen. Artsen willen zekerheid en daarom wordt er toch getest door middel van bloedtesten.

Bloedtesten in het reguliere ziekenhuisEr bestaan twee bloedtesten in het ziekenhuis voor de ziekte van Lyme. De Western Blot en de ELISA test. Het nadeel van deze testen is dat ze alleen antilichamen aan kunnen tonen. Antilichamen zijn afkomstig van het immuunsysteem, maar als je immuunsysteem de Lyme niet herkent als een ‘indringer’ zul je dus nooit antilichamen aanmaken. De Lyme bacterie kan zich vervormen zodat je immuunsysteem de Lyme niet herkend. Daarom komt er heel vaak voor dat de test vals-negatief of vals-positief is. In 30 tot 60% van de gevallen geeft de test de juiste diagnose aan.

Een ander nadeel van de Western Blot en ELISA test is dat beide testen niet op alle banden van de bacterie zoekt. Simpel gezegd: beide testen herkennen niet iedere soort van de Borrelia-bacterie, zoals de Lyme bacterie word genoemd. Als de patiënt een soort heeft, die de test niet kan uitsluiten, geeft de test aan dat je geen Lyme hebt.

Het is nu duidelijk dat beide testen niet betrouwbaar zijn, maar de meeste artsen stellen hun diagnose op basis van deze testen. Er zijn enkele artsen die niet specifiek naar de bloeduitslagen kijken.

[diederik]

@Louisa:

een Belgische Lymeprotestgroep op Facebook postte net dit, ik moest hierbij meteen aan onze discussie van de afgelopen dagen denken dus ik plak het hier maar ff neer

Super-interessant, oa. :
*Some infections like Bartonella turn off the production of antibodies. The complete removal of Bartonella can result in explosive increases in IgG and IgM for Lyme disease, Babesia, Ehrlichia and Bartonella antibodies in some patients.
*Bartonella is simply the most common tick and flea-borne infection in the world. The number of species identified, that show clear uniqueness, has gone from 2 to 32 in a short time.
* All routine published Bartonella treatments appear to fail. ...The good news is that there are emerging treatments that do work....
The bottom line that is not fully appreciated yet is the cure of Lyme is impossible in the presence of a profoundly super immune suppressing bacteria -- Bartonella.
* Since Lyme spirochetes can become cysts virtually instantaneously in the presence of threatening antibiotics, it does not make sense to use antibiotics without cyst-busting antibiotics (such as Flagyl), herbs or essential oils.
*We have also known since the 1880's that dust and high humidity leads to mold and bacteria growth indoors. Their presence makes Lyme disease much more difficult to cure.
*Lyme appears to make many biotoxins. One is patented (Bb Tox1) and the full gene code is fully known.

http://www.publichealthalert.org/Articl ... s_fail.htm

[louisa]

@ diederik,

Thanks , dat ga ik zeker lezen! ook het hele artikel.

Groetjes, Louisa