louisa schreef:Hoi diederik,
Nu dan eens een vraag van mij als "leek" aan jou als ervaringsdeskundige, mag dat?
Kun je mij dan eens goed uitleggen hoe ik/wij de "Bartonella" kwestie moeten zien en ook kunnen begrijpen?
Helaas valt er nog niet meer te weten dan 'er is vanalles aan de hand, maar juist WAT kunnen we onze vinger nog niet op leggen'.
Dat kan nog jaren duren voor dat helemaal uitgeklaard is, eerst moeten er groot genoege groepen mensen langdurig genoeg (na)behandeld zijn geweest vooraleer we de impact/effect kunnen inschatten.
Ik begrijp er eerlijk gezegd, al maanden, helemaal NIETS, van
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
!
Ik vermoed niemand echt; maar dat neemt niet weg dat we het toch maar best serieus nemen, niet dan?
Ook de link tussen Lyme en ME is nog niet 100% vaststaand/duidelijk, maar dat is voor velen hier toch ook geen reden om er niet serieus naar te kijken?
Kennelijk kan de Bartonella soort alleen via DML en RedLabs worden gevonden en nergens anders, niet bij Pro Health, Augsburg, etc.
Als je Pro Health vraagt naar gevonden nieuwe andere soorten Bartonella's, dan is daar bij hen niets over bekend.
Ook bij de ILADS en ILADS collega's lees je niets over gevonden nieuwe andere soorten Bartonella's.
ProHealth weet ik niks over, dus daar kan ik weinig over zeggen over hoe up to date zij zijn, hun expertise enz.
Ik weet dat dr. E. Breitschwerdt in de VS ook bezig is met andere soorten Bartonella. Dus het is niet
alleen DML
(NB zijn vader is overleden aan de complicaties van Bartonella; Bart kan bv ook Parkinson of dat soort symptomen veroorzaken zoals uit dat geval & dat van sommige DML-patiënten blijkt, dat is toch ook ernstig genoeg?
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
)
En zelfs op wikipedia (en die zijn vaak vrij conservatief wat betreft medische kennis) staat gewoon dat mensen besmet kunnen zijn met B. bacilliformis, quintana, clarridgeiae, elizabethae, grahamii, henselae, koehlerae, vinsonii, washoensis en B. rochalimae.
Dus het is nu ook weer geen wit konijn dat plots blijkt dat er meer Bartonella-soorten in mensen kunnen voorkomen dan alleen B Henselae en Quintana.
Bv in 2009 werd nog een andere B., Bartonella melophagi afkomstig uit schapen, gevonden in mensen:
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 145006.htm
en in 5-10 min op google zou ik nog wel meer kunnen opduikelen over andere Bart spp. & de mens.
't Is dus niet omdat ProHealth, Augsburg enz volhouden alleen te testen op B Henselae/Quintana, dat dat daarom betekent dat zij gelijk hebben en het onmogelijk is dat er nog tientallen andere soorten in de mens kunnen voorkomen.
Het wil alleen zeggen dat er nog te weinig naar deze andere soorten is gezocht.
Veel patiënten van DML hebben kennelijk deze Bartonella soort. Een soort waarvan de naam niet bekend is.
En als je de soort niet weet, hoe kun je dan weten welke AB's er tegen ingezet moeten gaan worden?
ABs zijn meestal effectief tegen hele groepen bacteriën, dus de kans is extreem groot dat als het werkt tegen bacterie A, het ook werkt tegen bacterie B uit dezelfde familie die genetisch 99% gelijk is.
Veel ABs die werken tegen Bartonella, werken ook tegen Lyme (bv Doxycycline). Dan is het toch niet zo raar om aan te nemen dat een AB die werkt tegen Bartonella X, ook werkt tegen Bartonella Y?
(ABs kunnen meestal worden ingedeeld in 2 groepen; diegene die de bacteriën doden, en diegene die de groei/splitsing van de bacterie afremmen of stoppen, zodat ze zich niet meer kunnen voortplanten.
Als een AB dus werkt tegen eiwit xyz op de celwand van Bartonella H, en alle Bartonellasoorten, Borreliasoorten, en andere verwante infecties hebben ook dat eiwit xyz in hun celwand, zal dat AB ook tegen die andere infecties werken)
Extreem versimpeld: met een mes kun je mensen doden, maar ook schapen, kikkers, vogels en vissen
Er wordt op dit gebied dus experimenteel gewerkt door DML?
Uiteraard. Dat ontkennen er hier ook weinig denk ik.
Daaraan moet ik nog toevoegen, dat
elke Lymebehandeling experimenteel is, aangezien chronische Lyme nog altijd ontkend wordt.
Dus op dat vlak is er weinig verschil tussen de experimentele chron. Bartonella-behandeling, en de tientallen experimentele chron. Lyme-behandelingen die patiënten proberen.
Ik weet weinig.