Vaststellen Chronische neuroborreliose

Hier is er plaats voor vragen en discussie over Fibromyalgie, Lupus, EDS, Lyme, Sjögren, Addison, B12-tekort, MCS,...

Moderator: Moderators

asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Soms zijn er witte vlekken te zien, bij zowel MS als ME als Lyme (heb ik laatst ergens gelezen), maar zeker niet altijd, ik had die dus niet.
Bij MS zie je geloof ik wel altìjd vlekken en die zijn anders dan die bij ME nl grijze vlekken en die dieper liggen.
Life smells...
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

lyme-mom schreef: Mijn dochter had EM in 2009, die niet door de huisarts is herkent. Anderhalf jaar later werden de gewrichtspijnen steeds heviger, maar omdat de Elisa test meerdere malen negatief was, werd zij niet behandeld en weggestuurd met de diagnose fybromyalgie en het advies om maar naar de psycholoog te gaan.
Allereerst wil ik u van harte welkom heten op het ME-gids.net-forum :-)

Wat ik mij afvraag is; heeft uw dochter nu alleen Lyme of heeft zij Lyme en Fybromyalgie?
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

Is het denkbaar dat chronische Lyme kan leiden tot Fybromyalgie?
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
amber
Actief lid
Berichten: 405
Lid geworden op: 01 jun 2012, 08:53

Bericht door amber »

Ik denk persoonlijk dat Borrelia zoveel schade kan aanrichten dat als je nog klachten blijft houden na een goede behandeling dat het een gevolg is van Lyme. Het is dan maar hoe je het wilt noemen...
Hope and just believe.
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

Als, met alle respect overigens Migraine al kan leiden tot blijvende hersenschade; hoe zit het dan bij een chronische (bacteriele?!) infectie van de normaal gesproken zelfregulerende hersenen?

http://www.kennislink.nl/publicaties/mi ... -sporen-na
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Hi vgzhm,
verlorengezondheidman schreef:Is het denkbaar dat chronische Lyme kan leiden tot Fybromyalgie?
Fibromyalgie kan één van de (vele, vele) symptomen zijn van (Chronische) Lyme, zie: Bron: http://www.tekenbeetziekten.nl/symptomen/

Ik weet niet of dit symptoom er ook al een tijdje bij staat op de lijst, maar mijn oog valt er vandaag ineens op :wink: :arrow:......
* Verstoring in de Vitamine B12 balans.
Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
amber
Actief lid
Berichten: 405
Lid geworden op: 01 jun 2012, 08:53

Bericht door amber »

verlorengezondheidman schreef:Als, met alle respect overigens Migraine al kan leiden tot blijvende hersenschade; hoe zit het dan bij een chronische (bacteriele?!) infectie van de normaal gesproken zelfregulerende hersenen?

http://www.kennislink.nl/publicaties/mi ... -sporen-na
Tja, ik denk ook dat als je er niet snel genoeg bij bent je inderdaad hersenschade oploopt. Als de Lyme 'weg' zou zijn zit je nog met ze overige schade. Dan krijg je weer het stempeltje ME/fibro terwijl ik dus denk dat het de gevolgen zijn van het kreng Lyme.

Trouwens. Mijn EEG wijkt nogal af. De artsen hadden er geen verklaring voor. Zou dat iets te maken hebben met hoe mijn hersenen er nu voor staan? neuro-borreliose or something? Ik heb geen idee namelijk.
Hope and just believe.
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

@Louisa,
Als Fibromyalgie een van de vele symptomen van chronische Lyme is dan is zij m.i. eerder een gevolg van chronische Lyme :roll:
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
amber
Actief lid
Berichten: 405
Lid geworden op: 01 jun 2012, 08:53

Bericht door amber »

T'is maar hoe je het wil noemen, denk ik maar!
Het blijft een raadsel hoe de vork werkelijk in de steel zit...
Hope and just believe.
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Hi vgzhm,
verlorengezondheidman schreef:Als Fibromyalgie een van de vele symptomen van chronische Lyme is dan is zij m.i. eerder een gevolg van chronische Lyme :roll:
Yep, het is een gevolg van (Chronische) Lyme, zie ook: Bron: http://www.lymenet.nl/info/symptomen-zi ... n-lyme.htm
Als de Lyme-bacterie zich door het lichaam verspreid (dissemineert), kunnen diverse symptomen ontstaan.

De ziekte van Lyme is een multi-systeem ziekte. Het kan leiden tot o.a. neurologische (zenuwstelsel/hersenen), dermatologische (huid), reumatologische (spieren en gewrichten), cardiologische (hart), opthalmologische (ogen) en psychiatrische klachten.
en zie ook: Bron: http://www.lymenet.nl/info/behandeling- ... n-lyme.htm
Als iemand net geïnfecteerd is, dan bevinden er zich eerst nog maar weinig Lyme-bacteriën in het lichaam en ook hebben ze zich nog niet verspreid. Maar de bacteriën zullen zich vermeerderen en zich verspreiden in het lichaam (dissemineren).

De bacterie trekt zich vaak terug uit het bloed en gaat in weefsels zitten die voor het immuunsysteem en antibiotica moeilijk te bereiken zijn, zoals in de gewrichten en in het centraal zenuwstelsel. Verder kan het immuunsysteem door de infectie worden ontweken en beïnvloed.
Nog meer info: Bron: http://www.lymevereniging.nl/
Niet of onvoldoende behandeld, kan de ziekte chronisch worden en verschillende orgaansystemen in het lichaam aantasten.
en verder bij "tabje", Symptomen:
o.a.: Na de tekenbeet kan de Borrelia-bacterie in de bloedbaan terecht komen, wat tot een uitgezaaide of "gedissemineerde" infectie leidt. In tegenstelling tot wat eerder gedacht werd, zijn er sterke aanwijzingen dat de bacterie zich al binnen enkele etmalen door het lichaam kan verspreiden en o.a. het centrale zenuwstelsel (hersenen en ruggenmerg) kan binnendringen. Via de bloedbaan wordt de bacterie in het lichaam verspreid, maar de bacterie is meestal slechts kort in de bloedbaan aanwezig. Hoewel de bacterie in elk orgaan terecht kan komen, ontstaan de meeste ziekteverschijnselen in het zenuwstelsel, de gewrichten en het hart.
Groetjes, Louisa
Laatst gewijzigd door louisa op 01 apr 2013, 12:58, 2 keer totaal gewijzigd.
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

@Louisa and others,

Als de Lyme-bacterien zich vermeerderen is zij toch, in onbehandelde vorm!, per definitie progressief van karakter / qua verloop, ik geloof nooit dat als je zo invalide bent je immuunsysteem "spontaan" het vermogen vindt om die enge beestjes op te ruimen....?
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Info over Chronische neuroborelliose (amber had je dit ook al gevonden?): Bron: http://www.lymevereniging.nl/
Chronische neuroborreliose

In de latere fase van de ziekte kunnen chronische ziekteverschijnselen van het centrale en perifere zenuwstelsel (chronische neuroborreliose) op de voorgrond staan. In het bijzonder een subacute/chronische hersenaandoening, "encefalopathie" genaamd. Over het aantal gevallen van chronische neuroborreliose bestaat onder deskundigen geen overeenstemming. Er zijn aanwijzingen dat deze vorm van de ziekte vaak gemist wordt. De diagnostiek van "encefalopathie" is vaak moeilijk omdat het verloop sluipend is en de symptomen pas bij een goede anamnese en gedegen onderzoek aan het licht komen.

De klachten die bij de hersenaandoening "Lyme-encefalopathie" relatief vaak gezien worden zijn: stemmingswisselingen, prikkelbaarheid, geheugen-problemen, verminderde concentratie, problemen met woordvinding, (ernstige) hoofdpijn, overgevoeligheid voor zintuiglijke prikkels (licht, geluid) en slaapstoornissen. Psychiatrische beelden die door "Lyme-encefalopathie" kunnen worden veroorzaakt of geïmiteerd omvatten: persoonlijkheids-veranderingen, dementie, ADHD, angststoornissen, stemmingsstoornissen en psychotische stoornissen. Vaak worden tevens symptomen van een polyneuropathie w.o. neurogene pijn gerapporteerd.

Geen van deze symptomen en onderzoeksbevindingen zijn op zichzelf specifiek voor chronische neuroborreliose. Als de onderzoekend arts deze symptomen niet in hun samenhang interpreteert, kunnen zij als aspecifiek of bizar gekenmerkt worden en kan de diagnose gemakkelijk gemist worden.

:idea: Het is de combinatie van een zorgvuldig uitvragen van de ziektegeschiedenis en klachten, lichamelijk onderzoek, psychiatrisch onderzoek, laboratorium-onderzoek, neuropsychologische testen en hersenscans die bij chronische neuroborreliose tot de juiste diagnose leidt.

:idea: Aanvullend onderzoek in de vorm van neuropsychologisch onderzoek, onderzoek van het hersenvocht, hersenscans (MRI, PET, SPECT) spelen een belangrijke rol. Neuropsychologisch onderzoek van geheugen, aandacht, cognitieve verwerkingssnelheid, verbale vermogens kan objectieve tekenen aan het licht brengen die bij het klinische onderzoek niet meteen duidelijk zijn.
Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
amber
Actief lid
Berichten: 405
Lid geworden op: 01 jun 2012, 08:53

Bericht door amber »

Ja, een deel heb ik gelezen. De rest kende ik nog niet. Bedankt voor de info! Ik heb eng veel klachten die horen bij neuro-borreliose. Een voorbeeldje; zo kijk ik ook al 10 jaar GTST en ik weet gewoon geen enkele naam meer.
Hope and just believe.
Gebruikersavatar
amber
Actief lid
Berichten: 405
Lid geworden op: 01 jun 2012, 08:53

Bericht door amber »

verlorengezondheidman schreef:@Louisa and others,

Als de Lyme-bacterien zich vermeerderen is zij toch, in onbehandelde vorm!, per definitie progressief van karakter / qua verloop, ik geloof nooit dat als je zo invalide bent je immuunsysteem "spontaan" het vermogen vindt om die enge beestjes op te ruimen....?
Ja, daar ben ik het mee eens!
Hope and just believe.
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Hi vgzhm,

En nog even een aanvulling voor jou over de Fibromyalgie:
louisa schreef:
Chronische neuroborreliose

Vaak worden tevens symptomen van een polyneuropathie w.o. neurogene pijn gerapporteerd.
Zelf heb ik al een aantal jaren als "kadootje" erge neuropatische pijn (24hrs) :wink:.
Door Amsterdam afgedaan als "weten we niet", "sticker Fibromyalgie" is er een paar keer op geplakt....
Door anderen (o.a. uit complementaire branche, en Augsburg) in 2012 in verband gebracht met de (Chronische) Lyme, (misschien ook neuroborreliose?, 1 + 1 = 2 :wink:?).

* Polyneuropathie: Bron: http://www.umcutrecht.nl/subsite/neurom ... pathie.htm of: Bron: http://www.neurologie.nl/publiek/patien ... europathie
Wat is de oorzaak

Er zijn veel verschillende type polyneuropathieën, elk met een andere onderliggende oorzaak. De oorzaken zijn te verdelen in de volgende categorieën:

Polyneuropathieën als gevolg van een:
- stofwisselingziekte, bijvoorbeeld suikerziekte of een stoornis van de schildklier of nieren;
- deficiëntie, een tekort aan bepaalde stoffen, bijvoorbeeld vitamine B;
- intoxicatie, een overmaat aan bepaalde stoffen, bijvoorbeeld alcohol of vitamine B of bij behandeling met chemotherapeutica (anti-kankermedicijn);
- erfelijke aandoening, bij een afwijking in het erfelijk materiaal;
- infecties, bijvoorbeeld lepra, AIDS, :arrow: :idea: borrelia; :roll: hûh? halloa, wakker worden!.....;
- auto-immuunaandoening, een verstoorde immuun/ontstekingsreactie van het lichaam, gericht tegen lichaamseigen weefsels en cellen.

De Nederlandse Vereniging voor Neurologie is de wetenschappelijke beroepsvereniging van neurologen en artsen in opleiding tot neuroloog.
* Neurogene pijn (neuropatische pijn): Bron: http://www.fk.cvz.nl/Inleidendeteksten/ ... Print=True

Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Plaats reactie