oproep petitie tegen: GGZ patienten moeten 200E

she · Bericht door **she** » 31 okt 2011, 22:02

L.S.,

Ieder die verwezen wordt naar de GGZ moet een grote eigen bijdrage van 200 euro gaan betalen en in het geval van een noodzakelijke opname komt daar nog 145 euro per maand bij.
Dat vinden we onacceptabel en wij hopen u ook. Wij vragen aan u een petitie te ondertekenen die u kunt vinden op:

http://www.petities24.com/200

Wanneer u uw handtekening hebt gezet zien we graag dat u deze mail doorstuurt naar wie u ook maar kent. Ook kunt u natuurlijk de sociale media gebruiken om handtekeningen te verzamelen.
De tekst van de petitie spreekt voor zich dus ga naar: http://www.petities24.com/200 en teken!

U kunt natuurlijk ook uw naam (en beroep) toevoegen aan deze mail

Herman Groen, psychiater/psychotherapeut,
Dr. Tom Kuipers, psychiater
Ariette van Reekum, psychiater/psychotherapeut
Albert Blom, psychiater
Frank van Baar, klinisch psycholoog/psychotherapeut
Ineke Winter, psychiater/psychotherapeut
Marcel Schmeets, kinder- en jeugdpsychiater/psychoanalyticus
Prof. Dr. Niels Mulder, psychiater/hoogleraar Pubic Mental Health
Peter Dijkshoorn, kinder- en jeugdpsychiater
Dr. Theo Ingenhoven, psychiater
Alie van den Berg, psychiater/psychotherapeut
Dr. Ad Kaasenbrood, psychiater ACT team

manja · Bericht door **manja** » 31 okt 2011, 22:22

Laat die kwakzalvers maar lekker de kol... krijgen! Ik hoop dat die hele club geen ''klant'' meer krijgt. Waarom zouden ME-patiënten in vredesnaam die petitie moeten tekenen. Kan de moderator deze oproep niet verwijderen?

felixloena · Bericht door **felixloena** » 31 okt 2011, 22:31

@ Manja: ik was anders heel blij met de psychologe die wel begrip had voor mijn situatie. En die me heeft geholpen bij het omgaan met mijn beperkingen en het onbegrip van de omgeving en maatschappij.

Er zitten dus nog wel goeie tussen!

olga · Bericht door **olga** » 02 nov 2011, 12:22

Felixloena,

Heb je ooit je medisch dossier geraadpleegd bij je psychologe?

Weet je hoeveel mensen de dupe zijn van de rapporten van de psychologen en/of psychiaters? Ik gelukkig niet, ik heb ze gelukkig nooit moeten raadplegen, maar de meeste mensen die ooit bij een psycholoog of psychiater zijn geweest hebben een stempel bij de HA of in hun medisch dossier en ze worden bij de meeste specialisten niet serieus genomen. Je hebt geluk met je psychologe.

manja · Bericht door **manja** » 02 nov 2011, 12:39

Helemaal eens met Olga. Iedere echte ME-patient die deze petitie ondertekend zie ik als een verrader. Die psychologen werken volgens bepaalde richtlijnen. Ze lijken vaak sympathiek totdat je je dossier leest. Dat ''leren omgaan met klachten '' is natuurlijk flauwekul met ernstig wisselende klachten en post exertion malaise kan je niet omgaan. Dat is hetzelfde als leren omgaan met kanker. Dat kan ook niet.

bloemetje · Bericht door **bloemetje** » 02 nov 2011, 16:18

manja schreef:Dat is hetzelfde als leren omgaan met kanker. Dat kan ook niet.

Ik denk dat ieder voor zich dit dient uit te maken! De ene ME-er is de andere niet, dus ik kan weinig (wel iets, maar veel is het niet) zeggen over de ervaring van een andere ME-er.

Persoonlijk neem ik er aanstoot aan (als ik er niet om moet lachen) wanneer mensen me adviseren om naar een paranormaal begaafd iemand of dergelijke alternatieve therapieen te gaan. Maar dat neemt niet weg dat jij of elk ander dat voor zichzelf kan uitmaken.

Soms vraag ik me af of het aanzien van de patientengroep nadelig wordt beinvloed door ME-ers die zo hard roepen dat het niet tussen de oren zit. Dit geeft ruimte aan de voor de hand liggende reactie van buitenstaanders: 'zie je wel, hij of zij heeft wel genoeg energie om zich op te winden.' Deze gelegenheid moeten we mensen die er geen moer van begrijpen (alsof ik het zelf snap?) niet geven.

Juist om dergelijke reacties van je brede rug te laten glijden is een beetje hulp niet onaardig, daar zijn die mensen voor. Ik ben het roerend met FelixLoena eens: er zitten zeker goeie tussen!

En ik geloof dat het er nooit van komt om een eenduidend geluid te laten horen als patientengroep, zolang mensen elkaar voor 'verrader' blijven uitmaken. Erg pijnlijk vind ik dit.

louisa · Bericht door **louisa** » 02 nov 2011, 16:32

Hoi manja en olga,

Ik heb, net als Felixloena, een goede ervaring met een ME-vriendelijke psycholoog/coach (ja, ze bestaan écht) om met de ernstige ziekte ME en de beperkingen te leren omgaan. Ik heb daardoor zeker meer rust gekregen.

Ik ben nog steeds niet blij met de ME, de beperkingen en de terugvallen, maar ik kan het nu vaak beter handelen in het dagelijks leven.

Ook kankerpatiënten (die heb ik zelf in de omgeving) kunnen daar baat bij hebben, bij het leren omgaan met kanker.

Met een ernstige ziekte leren omgaan is totaal iets anders dan CGT.

Het is de kunst om een goede ME-vriendelijke psycholoog/coach te vinden, maar met de info die op ME-gids.net aanwezig is, is die psycholoog/coach zeker wel te vinden

.

Amai, en ik vind de term "verrader" ook wel erg heftig en hard klinken. Ik voel mij niet aangesproken, maar ik kan mij voorstellen dat andere mensen hier niet vrolijk van worden.

Groetjes, Louisa

manja · Bericht door **manja** » 02 nov 2011, 16:51

Ieder zijn mening en ervaring zou ik zeggen. Maar CVS/ME patiënten hebben primair geen enkele baat bij een psycholoog omdat het een lichamelijke oorzaak heeft. Aangezien dit platform voor een biomedische aanpak staat vind ik deze oproep om de petitie voor de psychiatrie te tekenen dan ook ongepast vandaar de beladen term. Leren omgaan vind ik allemaal zo een vaag. In concrete zin van weer kunnen fietsen, werken sporten etc... zie ik het nut er niet van in. Vaak gebruiken artsen deze genuanceerde versie om je toch naar een psycholoog te krijgen tot je je dossier leest. En misschien hoort een deel van de CVS patienten ook wel thuis in de psychiatrie. Daar zijn veel ME patiënten dan weer de dupe van. Een psycholoog voor depressie en angst is natuurlijk prima. Wacht maar af als Nijmegen straks hun behandeling voor CVS gaat implementeren. Dan werken alle psychologen en artsen volgens dezelfde werkwijze. Kijken of iedereen dan nog zo blij is met de psycholoog. Het leren omgaan komt in hun woordenboek niet voor. Overigens in de praktijk gebeurt die nu ook al.

Eline · Bericht door **Eline** » 02 nov 2011, 16:58

Jammer genoeg heb ik CGT gevolgd. Lichamelijk ben ik erdoor verslechterd, maar ik heb wel geleerd om meer mijn grenzen te leren kennen. Bepaalde dingen heb ik toch uit deze therapie weten te halen.

Voor veel mensen is een psycholoog waardevol, het valt ook niet mee om te moeten leven met deze ziekte! Zodoende kun je niet alle psychologen op een hoop gooien, per slot van rekening zitten er ook genoeg goede psychologen tussen!

louisa · Bericht door **louisa** » 02 nov 2011, 17:04

Hoi manja,

Jij hebt het over CGT, ik niet.
Ik ben geen voorstander van CGT, zelfs fel tegen. CGT werkt niet bij ME, dat is bekend en wordt ondersteund door vele wetenschappelijke bewijzen.

Het leren omgaan met ME, met de hulp van een ME-vriendelijke psycholoog/coach gaat totaal niet over het weer kunnen/moeten bewegen, fietsen, werken etc.

Heb jij zelf een slechte ervaring met een ME-onvriendelijke psycholoog/psychiater gehad (CGT en GET)?
Want, dan kan ik jouw visie een beetje begrijpen.

Groetjes, Louisa

bloemetje · Bericht door **bloemetje** » 02 nov 2011, 17:22

Eline schreef:Voor veel mensen is een psycholoog waardevol, het valt ook niet mee om te moeten leven met deze ziekte! Zodoende kun je niet alle psychologen op een hoop gooien, per slot van rekening zitten er ook genoeg goede psychologen tussen!

Precies! Hoe kan men enerzijds balen dat over de groep mensen met moeheidsklachten generaliserend wordt gesproken, als neb anderzijds alle psychologen net zo goed op een en dezelfde hoop gooit. Das de pot verwijten dat ie zwart ziet, nietwaar?

manja · Bericht door **manja** » 02 nov 2011, 17:22

Ja, ik heb slechte ervaring. Mijn huisarts zei ook onder het kopje' leren omgaan' probeer eens de psycholoog. Op het eerste oog lijkt het sympathiek maar in de praktijk niet. Het leren omgaan of je grenzen leren kennen heeft enkel zin als je een lichte vorm hebt van klachten. Mijn klachten komen wanneer ze zin hebben na iedere prikkel en inspanning. Er zit dus geen 'systeem'' in. Was dat maar waar dan kan je er inderdaad mee leren omgaan. Daarnaast zou ik jullie allemaal eens willen aanraden om je dossier van je huisarts en psycholoog eens op te vragen. Meestal is er een verschil te lezen in nuance van wat er gezegd wordt en wat ze werkelijke menen. Dat is niet alleen mijn ervaring maar van heel patienten die ik ken ook.

bloemetje · Bericht door **bloemetje** » 02 nov 2011, 17:28

manja schreef:Dat is niet alleen mijn ervaring maar van heel patienten die ik ken ook.

Dat neemt echter niet weg dat jij niet voor meer dan alleen voor jezelf kan spreken. Heus, er zullen raakvlakken met anderen zijn, maar ook verschillen. De ene ME-er is de andere niet, of vervang 'ME-er' door 'huisarts' of 'psycholoog'.

Ik word er niet blij van als dergelijke uitingen deze patientengroep blijven kenmerken.

manja · Bericht door **manja** » 02 nov 2011, 17:42

''Ik word er niet blij van als dergelijke uitingen deze patientengroep blijven kenmerken.''

Dat geldt vice versa ook. Ik raad je aan om je dossier eens op te vragen.
De meeste patienten ontdekken dat vaak als zij bij het UWV terecht komen. ik was net als jij ook in de veronderstelling dat er nuance was, erg naïef. En mijn ervaring is niet minder belangrijk om te melde als die van jou. En helaas staat die niet op zich. Waar het mij omgaat is dat deze oproep niet thuishoort op dit platform. Ik hoop dat de eigen bijdrage nog veel hoger wordt zodat deze beroeps groep wat minder klanten krijgt en de kosten voor de premie betalers dan wat omlaag kan.

bloemetje · Bericht door **bloemetje** » 02 nov 2011, 18:44

manja schreef:Ik hoop dat de eigen bijdrage nog veel hoger wordt zodat deze beroeps groep wat minder klanten krijgt en de kosten voor de premie betalers dan wat omlaag kan.

En de mensen die hierbij gebaat zijn?