Nieuwe studie van Maes en Twisk

[magnetronnie]

Met dank aan SolveCFS:

Evidence for inflammation and activation of cell-mediated immunity in Myalgic Encephalomyelitis/Chronic Fatigue Syndrome (ME/CFS): Increased interleukin-1, tumor necrosis factor-α, PMN-elastase, lysozyme and neopterin
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 2711005301

Vertaling van de conclusie:
De bevindingen laten zien dat ME/CFS gekarakteriseerd wordt door milde ontstekingen en activatie van de celgemedieerde immuniteit. Het resultaat suggereert dat karakteristieke symptomen van ME/CVS, zoals vermoeidheid, autonome symptomen en griepachtige malaise, kunnen worden veroorzaakt door ontstekingsmediatoren, bijvoorbeeld IL-1 en TNFalfa.

[she]

kan het nog begrijpeleijker ? ?

plssss ?

[magnetronnie]

Ik heb altijd behoorlijk wat moeite met dit soort studies, ik weet gewoon veel te weinig af van het immuunsysteem, maar ik zal een poging doen om het in het Nederlands uit te leggen.

Volgens mij hebben ze een aantal stofjes, die een rol spelen in het immuunsysteem, in verhoogde concentratie gevonden bij CVS-patiënten. Er is dus sprake van een chronische ontsteking, maar wel een milde. Die stofjes zijn mogelijk de reden van klachten zoals vermoeidheid en griepgevoel.

[she]

ja,
ik heb de abstract gelezen en er staat dat het immuunsysteem actief blijft als reactie op paraziterende baterien.

[magnetronnie]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2196 ... t=Abstract

Zelfde studie, andere titel. Hier gaat het inderdaad over antistoffen tegen bepaalde vetten van bacteriën.

[she]

Dit ondersteunt toch mooi de DML-aanpak !

[franktwisk]

"she en anderen:

De overeenkomsten tussen de diverse theorieen
(de Meirleir Maes, Pall, Klimas etc etc.)
zijn vaak veel groter dan de verschillen....
Soms groter dan ze wellicht zelf zouden willen

Er staat in de twee zeer recent verschenen studies zoveel als
dat IgA antistoffen in het bloed tegen darmbakteria verhoogd zijn
dat markers van inflammatie (ontsteking) en cellullaire immuniteit (bescherming tegen zieke en geinfecteerde cellen = Th1-response)
verhoogd zijn, en
dat er een sterk statistisch verband is
tussen die specifieke inflammatie-afweersysteem/markers en
specifieke ME/CVS-symptomen.

Frank

[she]

OK !
kun je hier in mij begrijpelijke taal meer over uitleggen ?

is dat zo dat een specifieke marker gepaard gaat meer vermoeidheid
en een andere met cognitieve problemen ?

[karolien]

Dus met de nodige fantasie, en in verstaanbare taal, kan je zeggen dat de afvalstoffen die normaal langs de darmen naar buiten moeten, nu het lichaam indringen en daar zorgen voor ontstekingen.( Als het verband dan ook nog wordt aangetoond tussen de 2.)
En als dan het verband nog aangetoond is tussen ME-symptomen en het inflammatie-afweersysteem...

Dat heeft DML tegen ons ook zo gezegd.
Alleen denkt hij, of dacht hij, volgens mij, dat dat niet alles is, maar dat er nog meer fout loopt in het lichaam.

[franktwisk]

@she:

ja, inderdaad
De een heeft een sterker verband met cognitieve problemen,
de ander met "griepgevoel".

@karolien:

KdM en MM hebben beiden gelijk.
Naast "leaky gut" (en darmbacteriëen die in het bloed terechtkomen)
ook "gewone" infecties (die weer tot een afweerreponse leiden) etc.

[manja]

De internist waar ik ben geweest in Rotterdam neemt het ''lekkende darm'' verhaal en de onderzoeken totaal niet serieus. Hij zegt dat het bestaan ervan vooral door alternatieve artsen wordt beweerd.

[franktwisk]

@manja

Dan moeten ze toch maar eens de medische literatuur bestuderen,
deels ook afkomstig uit ons eigen land, zoals.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21382153 en
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... 5-0060.pdf en
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21326003.

Maar ja, allemaal kwakzalverij natuurlijk...

[marlène]

@ manja

In elke uitgave van het blad van gastro-enterologen wordt leaky gut en zijn implicaties beschreven.
Ze hebben het "gastrointestinal permeability" en zijn gevolgen.

http://www.springer.com/medicine/internal/journal/535