Altijd koud

[tavy]

moet ik misschien ook eens doen dan.

maar je (ochtend)temp hangt toch ook samen met je cyclus( dacht ik ooit ergens gelezen te hebben)

Ik vraag me ook wel eens af hoe het komt altijd koud. Ik drink zelfs geen koud water. Ik denk ook wel een stukje door uitputting ,omdat je altijd ziek bent. Ik voel me ook gewoonweg niet lekker alsik het koud heb.

dat van die mitochondriale dusfunctie en koud wil ik wel eens weten emootje

[emootje]

maar je (ochtend)temp hangt toch ook samen met je cyclus( dacht ik ooit ergens gelezen te hebben)

Klopt!
"Menstruerende vrouwen kunnen de test, vanwege temperatuurschommelingen in hun maandelijkse periode, het beste doen op de tweede t/m vierde dag na het begin van hun menstruatie. Bij de eisprong wordt de basale temperatuur een graad hoger, dus men moet de meting minstens een week voor de eisprong doen."
http://www.natuurgeneeskunde-praktijk.n ... childklier

dat van die mitochondriale dusfunctie en koud wil ik wel eens weten emootje

Helaas weet ik niet waarom er bij een mito-disfunctie een lage basale lichaamstemperatuur ontstaat. Overigens de laatste studie van het CVS centrum Amsterdam kon geen mito-disfunctie vinden bij ME/CVS. Dr Myhill gelooft daarentegen wel weer in een mito-disfunctie bij ME/CVS.
http://www.drmyhill.co.uk/drmyhill/imag ... ook_27.pdf

Een verhoogt reverse T3 zou ook goed verantwoordelijk kunnen zijn voor de lage basale lichaamstemperatuur in ME/CVS. Deze reverse T3 blokkeert de T3 receptor en wordt o.a. gestimuleerd door ontstekingen (cytokinen).
Therapie: alleen T3 medicatie
Voor meer info:
http://recordings.talkshoe.com/TC-62603/TS-324758.mp3
(interview met Dr. Kent Holtorf)

[daantjuh]

ik kreeg het pas het weer warm toen ik cytomel ging slikken (t3)

[emootje]

en T4 deed niets bij jou?

[daantjuh]

jawel hoor, maar niet alles. Dacht misschien verdwijnt de vermoeidheid, spierpijnen enz wel door de t3.....helaas.... wel warme voetjes, betere stoelgang...

[louisa]

Hoi emootje,

Een verhoogt reverse T3 zou ook goed verantwoordelijk kunnen zijn voor de lage basale lichaamstemperatuur in ME/CVS. Deze reverse T3 blokkeert de T3 receptor en wordt o.a. gestimuleerd door ontstekingen (cytokinen).
Therapie: alleen T3 medicatie
Voor meer info:
http://recordings.talkshoe.com/TC-62603/TS-324758.mp3
(interview met Dr. Kent Holtorf)

Hûh? Voor mij schrijf je hier super interessante info en ik zou daar eigenlijk zo graag meer over willen weten .

De reverse T3 (rT3) is bij mij gemeten en die was abnormaal hoog. Iets wat aangaf dat mijn lichaam (ernstig) ziek zou zijn, en kon misschien ook naar Kanker wijzen. De natuurarts kon dat prima uitleggen en toelichten. Helaas, is deze natuurarts niet meer werkzaam in Nederland en kan ik niet meer consulteren.

Een reguliere internist/endocrinoloog in een Ziekenhuis kan met rT3 niets en doet net of het niet belangrijk is en in Nederland laten artsen dit vaak ook nooit meten/onderzoeken.

Ik denk zelf wel dat het belangrijk is. Een natuurarts, die met pensioen is intussen, heeft daar eens een interessant artikel over geschreven: Bron: http://www.vgns.nl/hypoth.html

T3 en rT3

Hoewel een aantal oorzaken van hypothyreoidie algemeen bekend zijn, zoals een verminderde productie van hormoon door de schildklier na een ontsteking van de schildklier (M. Hashimoto) of na bewuste uitschakeling van de schildklier, hetzij door operatie, hetzij chemisch, hetzij radioactief (J131), worden T3 insufficiënties dus frequent veroorzaakt door verstoring van de functie der deiodinases.

Dit kan zijn een verminderde activiteit van D1 of een verhoogde activiteit van D3. De activiteit van D3 neemt toe als de cortisolspiegel stijgt. D3 verwijdert een jodiumatoom op bindingsplaats 5 van de binnenste ring van het hormoon. Daardoor ontstaat reverse T3 (3.5.3. trijodothyronine), een inactief hormoon dat de receptorplaatsen van actief T3 bezet en daardoor de hormonale activiteit doet afnemen.

In een situatie van evenwicht wordt T4 voor 40% omgezet in reverse T3 (rT3). D3 beschermt tegen een te hoge spiegel van actief T3, bijvoorbeeld in geval van hyperthyreoidie. Ook tijdens vasten, hongeren en stress is er een verhoogde rT3 vorming, evenals ten gevolge van selenium, kalium en zinktekort of door een zware metalenintoxicatie.

Bij sommige mensen is deze intracellulaire T3/rT3 verhouding constitutioneel verlaagd, zodat de hoeveelheid rT3 ruim boven deze 40% uitkomt. In feite is er dan sprake van hereditaire hypothyreoidie, met een normaal serum T3 gehalte. Deze mensen kunnen constant last hebben van overgewicht. Een vermageringsdieet helpt helemaal niets; integendeel.

Het zal duidelijk zijn dat behandeling met uitsluitend T4 (thyrax) op deze situatie ook geen enkel positief effect heeft. Ook o.i.v. stress kan een situatie ontstaan waarbij de T3/rT3 ratio verlaagd is bij een normaal serum T3 gehalte. De intracellulaire T3/rT3 ratio moet worden verhoogd en slechts toediening van actief T3, liefst in de vorm van schildklierextract (slow release) kan in deze, niet zeldzame, gevallen een therapeutisch effect hebben.

Een adaequate, intracellulaire T3 spiegel in het CZS is essentieel zowel voor de opbouw als voor het behoud van de functie van het CZS. Hierbij speelt de deiodinase D2, die voornamelijk actief is in de hersencellen, een doorslaggevende rol. D2 is minder vaak insufficiënt dan D1 maar bij een absoluut Jodium tekort kan ook D2 insufficiënt worden. Er kunnen dan ernstige afwijkingen in het CZS optreden.

Bij Jodium tekort in de foetale periode ontstaan door T3 tekort in het CZS ernstige degeneratieve afwijkingen van het CZS, vaak niet met het leven verenigbaar.

Weet jij nog meer over rT3 en/of heb je daar nog meer info over? En is er een link naar ME? En/of slaat de rT3 op hol door de ME?

sorry, ik vraag je wel veel vragen, maar dat komt omdat ik zelf al veel heb zitten zoeken naar info over rT3, maar nu jij het in eens aankaart, ben ik gelijk in actie en getriggerd !

Groetjes, Louisa

[emootje]

Dank u Louisa!

Dr. Holtorf had het ook nog over het sex hormone-binding globulin (SHBG), dit hormoon wordt gestimuleerd door oestrogeen en schildklierhormoon. SHBG is dus een maat voor de schildklier activiteit in de cel! Ik verwacht dat bij een verhoogde rT3 en normaal oestrogeen waarde het SHBG verlaagd is. Mijn SHBG is laag/normaal [14,3 (13-55 nmol/l)]. Helaas is de rT3 nooit bij mij gemeten, als iemand weet waar je dat kunt laten bepalen dan hoor ik het graag.

Ik ben zelf nog niet zolang bezig met de schildklier en ik weet lang niet alles. De belangrijkste vraag is denk ik waarom is rT3 verhoogd.

Mijn lijstje tot nu toe:
*Cytokines
*Catecholamines
*Low Iron (including Ferritin)
*High cortisol, this disturbs the balance of the thyroid hormones
*Low cortisol, this again disturbs the balance of the thyroid hormones
*Low selenium
*Insulin dependent Diabetes
*Low Vitamin B12 levels
*Graves disease or other causes of being Hyper Thyroid
*Other forms of thyroid resistance causing heavy supplementation of thyroid Med
*Aging
*Burns/thermal injury
*Caloric restriction and fasting
*Chemical exposure
*Cold exposure
*Chronic alcohol intake
*Free radical load
*Insulin-dependent diabetes mellitus
*Liver disease
*Kidney disease
*Severe or systemic illness
*Stress
*Surgery
*Toxic metal exposure

Links rT3:

http://thyroid-rt3.com/
http://www.youtube.com/watch?v=ol16BZqVM48
http://www.altmedrev.com/publications/5/4/306.pdf

Direct bewijs dat rT3 verhoogd is bij ME/CVS heb ik niet. Wel zie je dat veel rT3 verhogende factoren aanwezig zijn bij ME/CVS (cytokines, oxidatieve stress, cortisol, catecholamines, zware metalen)

Ik hoop dat je er wat aan hebt.
Emootje

[louisa]

Hoi emootje,

En ook jij érg bedankt voor de links, het lijstje en de info!

Ik moet daar echt even goed voor gaan zitten en mij goed kunnen concentreren. Mijn Engels is niet meer wat het geweest is en vertalen naar het Nederlands kost mij veel energie en concentratie.
Maar, d'ont worry, ik ga er voor zitten en ik zal kijken of ik er "wegwijs" uit kan worden.

Helaas is de rT3 nooit bij mij gemeten, als iemand weet waar je dat kunt laten bepalen dan hoor ik het graag.

Die rT3 kan via een (huis)arts/internist/natuurarts (die ook reguliere arts is met opleiding(en)), en een normaal laboratorium formulier worden gevraagd, dat kan bij de lege regels geschreven worden met verzoek: rT3.
Het is geloof ik iets speciaals en misschien moet je daarvoor ook naar een specialistisch laboratorium die het kan onderzoeken. Ik ben er voor naar Saltro: http://www.saltro.nl/ gegaan.

Omdat mijn natuurarts naar het buitenland is gegaan, en een andere gespecialiseerde natuurarts met pensioen is gegaan, heb ik verder niet iets met de verhoogde rT3 kunnen doen. Het is wel altijd in mijn achterhoofd blijven "hangen".

En nu jij hier in eens iets schreef over rT3, zat ik gelijk op het randje van mijn stoel , dat begrijp je vast wel.

Nogmaals dank je wel! En als je eventueel nog meer kunt vinden over rT3: ik houd mij aanbevolen!

Groetjes, Louisa

[emootje]

Super Louisa! Deze week ga ik mij nieuwe huisarts vragen om een reverse T3 bepaling.
Ben benieuwd hoelang het dit keer gaat duren voordat de huisarts de spreekkamer gillend verlaat.
Verder had ik nog een tabel gevonden met oorzaken van een verhoogt rT3. (ik hou van tabellen)
http://drhedberg.com/2011/02/08/the-thy ... -hormones/
Groetjes,
Emootje

[emootje]

Surprise, surprice de huisarts wil niet de reverse T3 meten
Zit eraan te denken om deze maar te doen: http://www.ivfg.nl/VoorbeeldrapportenGSDL/E-011.pdf

@louisa
Hier is nog een goede reverse T3 website:
http://www.wilsonssyndrome.com/
inclusief FREE Online eBook en FREE Doctors Manual (wel heel veel leeswerk)

[ruudvermeulen]

het is wel belangrijk om verschil te maken tussen een lage kerntemperatuur en een lage huidtemperatuur, Het laatste kan ook veroorzaakt worden door een onvoldoende doorstroming van de huid. Dat zie je bij een verlaagd bloedvolume, zoals bij ME is gevonden. De bloedpool blijft dan centraal en minder belangrijke delen worden minder doorstroomd. Het is wel aardig om te bedenken dat een koude huid minder warmte uitstraalt en dat scheelt in de energie.

groet,

Ruud

[Burial]

ik heb het sinds ik ziek ben ook kouder en dat als man zijnde :O
terwijl ik daar vroeger heel goed tegen kon, ik had t nooit koud...

[marliesje]

Ook ik heb altijd een lichaamstemperatuur van zo'n 35.7 tot 36.3 en als ik 37 heb, dan heb ik echt koorts. Bij 38 heb ik zware koorts zo van die waarbij 5 dekens niet eens helpen tegen de rillingen.
En dat heb ik al een jaar of 15, ongeveer zo lang als ME.
Wel fijn om te horen dat ik niet de enige ben

[luna923]

ik had het vroeger ook altijd mega koud. maar zins ik B12 hoge dosis injecteer 3 X p.w. heb ik daar bijna geen last meer van. pas later ben ik medicatie voor me schildklier gaan slikken. maar waar het precies aan licht ik weet het niet, ik ervaarde het als of het door me botten ging die kou pffffffffffff. heb alleen last nu van koude voeten, het duurt nu zeker 1,5 uur voor die een beetje normaal warm worden met behulp van een kruik in bed elke dag. een keer een vriendin bleef logeren bij me, ze lag gezellie naast me. op een gegeven moment stond zij op omdat ze het te warm en benouwd had en ik lag daar te bibberen en te klapper tanden van de kou. het was een gewone lente dag. heel vreemd. en toch heb ik baby vet genoeg, ik kan genoeg missen, dus meld u maar aan het is gratis af te halen lol

maar ruud zal wel gelijk hebben met die lage bloed volume, lijkt naar mijn mening het dichts bij zijnde met wat er aan de hand is.

[ruudvermeulen]

we hebben gisteren gepraat over medicijnen tijdens een workshop op de eerste dag van het IACFS/ME congres in Ottawa. Het effect van vit B2 is naar de mening van de behandelaars beperkt tot sneller denken, niet verkeerd als je ziet hoeveel vertraging in het denken wij meten met onze test.