Neuroinflammation in Patients with CFS/ME

Hier kan gediscussieerd worden over nieuws, artikelen en onderzoek over ME (cvs)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

@vgzhm,
verlorengezondheidman schreef:... of misschien een PET/MRI-scanspecialist of bij ME/cvs/Lyme-patienten littekenweefsel beschadiging van het hersen(slijm)vlies aantoonbaar / zichtbaar is?

Het zal mij niks verbazen trouwens het zit bij mij overal ben ik bang...
Een PET/MRI scan zou misschien meer duidelijkheid kunnen geven bij de grote groep ME/cvs patiënten.... 14.000?, 27.000?, 30.000?, 40.000?, of meer? De getallen die worden genoemd zijn immers :wink: nogal verschillend.
En wordt sowieso niet gedaan bij ME/cvs/Lyme-patiënten in Nederland, don't worry :wink:, veel te duur.

ME neurologische afwijkingen vaststellen: Bron: http://www.me-gids.net/module-Info-view-pid-123.html
...1. SPECT en xenon SPECT scan van de hersenen

SPECT scans tonen een verminderde doorbloeding aan van de hersenen in welbepaalde delen. 80% van de ME/CVS-patiënten vertonen een abnormale SPECT-scan. Wanneer de SPECT-scan normaal is, kan een xenon SPECT-scan uitgevoerd worden. Wanneer de hersenscans normaal blijven, dan is de kans al kleiner dat het om ME/CVS gaat.

2. MRI scan van de hersenen

Bij 78% van de ME/CVS-patiënten werden subcorticale gebieden met hoge signaalintensiteit – overeenkomstig oedeem of demyelinesatie – vastgesteld d.m.v. MRI (gelijkaardig aan wat men ziet bij MS). Onderzoek toonde aan dat 50 tot 80 % van de ME/CVS-patiënten een abnormale MRI-scan vertonen.

3. PET scan

Een PET-scan heeft een verminderd glucosemetabolisme aangetoond in de rechter mediofrontale cortex en gegeneraliseerde hypoperfusie van de hersenen met een specifiek patroon van gedaald neuronaal metabolisme in de hersenstam...
Lyme (neuroborreliose) PET/MRI scan: Bron: http://www.lymevereniging.nl/[quote]
...MRI-scan, SPECT- en PET-scan

Net als laboratoriumtesten kunnen hersenscans niet gebruikt worden om neurologische Lymeziekte met zekerheid uit te sluiten, omdat de afwijkingen niet altijd zichtbaar zijn.

Een belangrijk gegeven is dat bij patiënten met neurologische Lyme-Borreliose bij de veel gebruikte MRI-scans vaker geen afwijkingen gevonden worden.

Wetenschappelijk onderzoek wijst uit dat een SPECT-scan of PET-scan in de regel doeltreffender is bij onderzoek naar Lymeziekte. Dit onderzoek kan veranderingen in de bloeddoorstroming in de hersenen aantonen, iets wat vaker voorkomt bij (chronische) Lymepatiënten.

Afwijkingen bij deze scans kunnen het vermoeden bevestigen dat aspecifieke neurologische en neuropsychiatrische klachten berusten op een hersenafwijking die "Lyme-encephalopathie" wordt genoemd. Ook kan herhaald onderzoek het effect van behandeling aantonen, zo blijkt uit onderzoek van dr. B. Fallon verbonden aan de Columbia universiteit in New York.

Helaas worden SPECT- en PET-scans in Nederland mede vanwege de kosten nog vrijwel niet gebruikt bij verdenking op neurologische Lyme-Borreliose...[/quote]
* Kosten PET/MRI scan? Voorbeeldje UMCG: Bron: https://www.umcg.nl/NL/Zorg/Pages/Default.aspx
UMCG per 1 januari 2011: Bron: http://www.umcg.nl/SiteCollectionDocume ... 11.xls.pdf

Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
annac
Gevorderd lid
Berichten: 4645
Lid geworden op: 04 feb 2006, 00:05

Bericht door annac »

Tje wat een lijst!

Inderdaad duur, die Pet scans!

Ik kon de MRI niet vinden.
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

lulu schreef:Heee vgzm ik ben niet in de positie uitgebreid literatuur bij te houden over een onderwerp dat niet of nauwelijks erkend is, en daarbij afhankelijk te moeten zijn van eigen interpretaties, en ik ben niet in de gelegenheid om, zoals ik had gedacht dat gangbaar zou zijn, dit soort materie uitgebreid te bespreken binnen een maatschap van neurologen of op bijscholingsbijeenkomsten voor neurologen (in plaats van consequent in de doofpot te stoppen of ieder op zijn eigen perfide eilandje de neurologie zelf in te kleuren).

Maar wat ik denk te weten is dat er bij MS, ME en lyme soms plekjes op de MRI-scan worden gezien in de hersenen, een soort littekens. Dit lijkt me de uitkomst/gevolg van een ontstekingsproces dat al langer aan de gang geweest kan zijn.
De PET scan laat met bepaalde markervloestof weer aanwijzingen voor actieve ontstekingscellen zien, zoals ik begrijp (nakatomi).
Jij weet ook dat bij een lieve lotgenote van het forum littekenweefsel beschadiging van het darmslijmvlies is gevonden...?

Ik geloof niet (meer!) in toevalligheden....mmm...

Ik vraag mij soms ook af waar Alzheimer/Autisme/ADHD/ADD nu eigenlijk begint...?

Er zitten z 'on 200 miljoen zenuwcellen in onze darmen; tis te hopen dat er niet teveel zenuwcellen onherstelbaar beschadigd geraken in ons lichaam.

Ik verzoek je met klem de uitzending van Gerard de Bruin in Kassa van gisteren te bekijken; e.e.a. kan erg leerzaam voor je zijn.

Vraag mij af of er bij ons sprake is van (subtiele?) celverstoring...

Lieven groetjes VGM
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

soof schreef:PEM; ja, lekkende darmen; *checkt even onder stoel* volgens mij niet

en ik voldoe dan weer wel bijna helemaal aan Fukuda (+ altijd grieperig)
Het is niet zo per definitie dat er "iets" onder je stoel valt bij lekkende darmen!

Misschien hebben andere lotgenoten daar wel last van maar ik in ieder geval (nog?!) niet.......

Groetjes VGM
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Izzy
Gevorderd lid
Berichten: 1012
Lid geworden op: 20 nov 2009, 15:54

Bericht door Izzy »

Dit kwam ik vandaag tegen op Facebook.
http://www.iflscience.com/brain/brain-a ... e-syndrome


Vertaald persbericht hieromtrent op homepage: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... -1297.html
Mod.
Gebruikersavatar
josje15
Gevorderd lid
Berichten: 2775
Lid geworden op: 06 nov 2012, 14:10

Bericht door josje15 »

:-)
'mijn leven neemt haar eigen vlucht'
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Staat ook op de HP hier, het mooie is dat de witte en grijze hersenstofafwijkingen weer bevestigd zijn en dat er een nieuwe afwijking is gevonden die correleert met de mate van ziek zijn. Maar liefst. En dat ook zij verder gaan met onderzoek, hoezee.
Life smells...
annac
Gevorderd lid
Berichten: 4645
Lid geworden op: 04 feb 2006, 00:05

Bericht door annac »

Ik durf het bijna niet te vragen, gezien de kennelijke problemen hieromtrent op dit net, maar zouden Lyme patienten ook vergelijkbare hersenafwijkingen vertonen?
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Geen idee. Maar neuro-borreliose, zoals dat althans beschreven wordt, = ME, qua symptomen. Op dit moment hangt het meer van het etiket af wat je hebt lijkt het, want dezelfde symptomen.
Life smells...
Gebruikersavatar
marcog
Actief lid
Berichten: 309
Lid geworden op: 13 mei 2014, 13:55

Bericht door marcog »

Darmproblemen en samenhang met CVS/ME, ook ontsteking van het CNS. Zeer interessant:

J Med Food. 2014 Nov 17. [Epub ahead of print] The Gut Microbiome and the Brain.
Galland L Abstract

Abstract

The human gut microbiome impacts human brain health in numerous ways: (1) Structural bacterial components such as lipopolysaccharides provide low-grade tonic stimulation of the innate immune system. Excessive stimulation due to bacterial dysbiosis, small intestinal bacterial overgrowth, or increased intestinal permeability may produce systemic and/or central nervous system inflammation. (2) Bacterial proteins may cross-react with human antigens to stimulate dysfunctional responses of the adaptive immune system. (3) Bacterial enzymes may produce neurotoxic metabolites such as D-lactic acid and ammonia. Even beneficial metabolites such as short-chain fatty acids may exert neurotoxicity. (4) Gut microbes can produce hormones and neurotransmitters that are identical to those produced by humans. Bacterial receptors for these hormones influence microbial growth and virulence. (5) Gut bacteria directly stimulate afferent neurons of the enteric nervous system to send signals to the brain via the vagus nerve. Through these varied mechanisms, gut microbes shape the architecture of sleep and stress reactivity of the hypothalamic-pituitary-adrenal axis. They influence memory, mood, and cognition and are clinically and therapeutically relevant to a range of disorders, including alcoholism, chronic fatigue syndrome, fibromyalgia, and restless legs syndrome. Their role in multiple sclerosis and the neurologic manifestations of celiac disease is being studied. Nutritional tools for altering the gut microbiome therapeutically include changes in diet, probiotics, and prebiotics.
Grigor
Gevorderd lid
Berichten: 1418
Lid geworden op: 04 jun 2008, 11:56

Bericht door Grigor »

Zeker boeiend. Zeker ook dat ze hormonen namaken
Gebruikersavatar
mamoes
Gevorderd lid
Berichten: 560
Lid geworden op: 16 jul 2010, 22:25

Bericht door mamoes »

Gebruikersavatar
Zuiderzon
Site Admin
Site Admin
Berichten: 2994
Lid geworden op: 13 okt 2005, 10:48
Locatie: Onder de zon
Contacteer:

Bericht door Zuiderzon »

De artsenkrant heeft het hersenonderzoek uit Stanford opgepikt:

Hersenafwijkingen bij chronisch vermoeidheidssyndroom, ook wel myalgische encefalomyelitis genoemd http://bit.ly/11jvR3w (p. 28-29)


In dezelfde uitgave op p. 25:
Virussen kunnen langs neus en ogen het brein binnen -> betrokkenheid van virussen bij ziektes van het centraal zenuwstelsel
Hoop doet leven!
annac
Gevorderd lid
Berichten: 4645
Lid geworden op: 04 feb 2006, 00:05

Bericht door annac »

Helaas niet te lezen door niet te kunnen vergroten.......
soof
Gevorderd lid
Berichten: 931
Lid geworden op: 25 aug 2013, 10:37
Contacteer:

Bericht door soof »

bij mij(n Firefox) is het een kwestietje van erop klikken..

hier nog eentje
"Ik kan toch niets doen. Ik ben arts." Emile Keuter
Plaats reactie