Slecht slapen /welke medicatie het beste ??

[Grigor]

Hoi ,

Hier maar weer eens een nieuwe vraag . Mijn slaap is slecht. Eerst was het lastig om in slaap te vallen . Nu is het lastig om door te slapen.

Ik heb heel wat dingen geprobeerd en vraag me af wat het beste bij jullie werkt.
En of jullie dan ook een beetje na behoren kunnen functioneren de dag er na.
Ik kan zonder iets te nemen vaak niet goed door het huis lopen en dat soort dingen . Zweef door de ruimte kind of . En heftige de-realisatie/onwerkelijk gevoel. Echt een klojo gevoel.

Hier wat ik geprobeerd heb:

Melatonine: kater de volgende dag met meer de-realisatie

5-htp: val er slecht van in slaap en word er vroeg van wakker .

Sint Janskruid: val er slecht van in slaap en wordt er vroeg van wakker .

Theanine; voelt wel ok maar helpt niet met slaap en word er te vroeg van wakker .

Valeriaan: kan er weinig van zeggen . Werkt niet echt geloof ik.

Amitriptyline: voelde me als een soort verdoofd verlamt maar kon er niet van slapen . Hele nacht van wakker liggen en dag er na een spook.

Deze medicatie inname was nog toen ik normaal wel goed door sliep maar dat is nu dus niet meer zo.
Misschien hebben jullie nog suggesties en of wat jullie nu gebruiken .

Grigor

[louisa]

Hoi grigor,

Tip van mij: misschien zonder medicaties/supplementen (je reageert er duidelijk niet goed op en dat heeft een reden) voor de slaap toch nog eens een slaaponderzoek én melatonine onderzoek laten doen in Ede?: Bron: http://www.geldersevallei.nl/afdelingen ... aapcentrum

In ons slaapcentrum wordt bij elke patiënt onderzoek gedaan worden naar de eigen melatonine productie. Op deze manier kan bepaald worden of behandeling met melatonine gewenst is, en kan zonodig de juiste dosering en het goede tijdstip van inname bepaald worden.

Wij zijn het enige slaapcentrum in Nederland die dit onderzoek uitvoeren. Voor dit onderzoek is geen bloedafname nodig, het onderzoek vindt plaats via een speekseltest. Na aanmelding krijgt u de benodigdheden voor dit onderzoek per post thuisgestuurd.

Meer informatie:
Van de hand van neuroloog Marcel Smits, Ede: "Melatoninecheck: vóór en soms ook na behandeling met melatonine. Dr. M.G. Smits, neuroloog. Hoofd polikliniek voor Slaapwaak Stoornissen en Chronobiologie Ziekenhuis Gelderse Vallei Ede": Bron: http://www.melatoninecheck.nl/documents ... echeck.pdf
en:
Neuroloog van Ede heeft dat via een mail aan een internist van VCL duidelijk uitgelegd:

Wel is het enorm belangrijk eerst de DLMO (het tijdstip waarop de endogene melatonine productie op gang komt) te bepalen. Zie ook bijgaand manuscript dat binnenkort gepubliceerd wordt.

Met ingang van 1 augustus is dat erg gemakkelijk:

Je meldt de patient aan via www.melatoninecheck.nl Ons lab stuurt je
patient dan kauwwatten toe voor speeksel melatonine bepaling en het
verzoek gedurende een week via internet een slaaplogboekje bij te
houden. Ons lab stuurt je daarna de uitslag met een therapie advies.
Dit advies is gebaseerd op melatonine curve, slaaplogboekje en info die je
gegeven hebt.

Groeten, Marcel

Groetjes, Louisa

[Grigor]

Wow ik was mij niet bewust dat het gewoon vanuit huis alleen via het internet kan:-)

Wat super hahaha.

Ga mij er nu voor aanmelden. Heeft het een verwijzing nodig ??

Moet toegeven dat Melatonine tot nu toe ook niet super was maar misschien moet het inderdaad eerst bepaald worden.

[louisa]

Hi grigor,

Wow ik was mij niet bewust dat het gewoon vanuit huis alleen via het internet kan:-)

Wat super hahaha.

Dat is voor het melatonine onderzoek.
Voor het slaaponderzoek moet je wel naar het Ziekenhuis Ede.

Ga mij er nu voor aanmelden. Heeft het een verwijzing nodig ??

De huisarts moet het formulier ondertekenen is de verwijzing.

Moet toegeven dat Melatonine tot nu toe ook niet super was maar misschien moet het inderdaad eerst bepaald worden.

Dat weet ik wel zeker, ben zelf bij Ede ! Mijn melatonine klok was totaal verkeerd, het tijdstip van melatonine aanmaak veel te laat.
Als je dan zelf melatonine gaat gebruiken word je een zombie of je slaapt helemaal niet meer, je verstoort daarmee de hele melatonine klok. Heb ik niet zelf verzonnen, maar informatie van de neuroloog.

De reacties zoals je noemt kunnen dan optreden:

Melatonine: kater de volgende dag met meer de-realisatie

Amitriptyline: voelde me als een soort verdoofd verlamt maar kon er niet van slapen . Hele nacht van wakker liggen en dag er na een spook.

Groetjes, Louisa

[Grigor]

Ok ja naar Ede kan ik wel schudden maar misschien kan dit al heel wat helpen.

Paar dagen slecht geslapen en ik ben stukken slechter er aan toe.

[louisa]

Hi grigor,

De zelftest en aanvraag die getekend kan worden door de huisarts: Bron: https://www.medsys.nl/federatie/slaapst ... index.html

Groetjes, Louisa

[Feniks]

Ssinds ik een jaar of 3 geleden (of langer, was nog een idee van ThW) rivotril 6 druppels- melatonine/ kwart tabletje- mirtazapine 7,5 mg slik slaap ik (meestal) door. Ik kan en durf niet zonder.

Dat ik 10 tot soms 13 uur slaap heeft me goed gedaan. Mijn % winst van het vermoeidheidscentrum in Lelystad is voor een groot deel daar aan te danken. Maar beter worden, echt genezen, doet het niet.

Ik hoop dat je ook zo iets vindt G. Wordt niet vergoed trouwens! Natuurlijk niet

[Grigor]

Ja vannacht werd ik om 5 uur wakker. En toen oordopjes ingedaan. Toen nog eens 4 uur geslapen. En voelde wel even wat uitgeruster. Nu niet meer natuurlijk. Maar goed.
Val echter niet goed in slaap met oordopjes. Maar langer slapen en voornamelijk ongestoord slapen lijkt wel erg belangrijk.

[bellatordelux]

Hoi Grisha,

Veel van jouw klachten wijzen naar een verstoorde functie van de hypothalamus, waaronder ook het slapen/waken. Helaas vind ik niet 1 goed en duidelijk overzicht van alle functionaliteiten van de hypothalamus, regelcentrum van 'van alles en nog wat' en daardoor complex -> Zie hier

Wat is de hypothalamus?
Wie houdt ons warm? Wat maakt ons 's morgens wakker? Waar komt onze seksuele opwinding vandaan? Lees hier Bron: InfoNu

Feitelijk stuurt de hypothalamus, direct of indirect, alle processen aan die nodig zijn voor de homeostase van ons lijf.

Hypothalamus:
Functie
Bijna elke regio van het cerebrum (=grote hersenen) staat in contact met de hypothalamus. Hierdoor is de hypothalamus betrokken bij alle aspecten van de emoties, de voortplanting, het autonome zenuwstelsel en de hormoonhuishouding. De hypothalamus reguleert:
• bloeddruk
• hartslag
• honger
• dorst
• slaap-waakritme
• seksuele opwinding
• lichaamstemperatuur (veroorzaakt bijvoorbeeld bibberen bij kou)

De hypothalamus zorgt voor een groot deel voor homeostase. Ook speelt de hypothalamus een rol bij de drie kerngedragingen te weten:
• vecht- of vluchtreactie
• voedingsgedrag
• voortplantingsgedrag
Lees verder Bron: Wikipedia

Kijk voor overzicht in de complexe functionaliteit van de hypothalamus, en welke hormonen er allemaal bij betrokken zijn, eens globaal naar de tabellen in de Engelse Wikipedia.

Om al die stoffen weer te normaliseren, lijkt het mij bijna onmogelijk om de goede mix medicatie/supplementen, qua aantal en de onderliggende verhoudingen, te bewerkstelligen. Zeker omdat de detail kennis hierover, zelfs bij de specialisten, beperkt is.

Denk aan een huis, waar -keer op keer- problemen zijn met deuren en ramen, die niet goed open/dicht gaan. Dan kan je de timmerman laten komen om het bij te schaven en timmeren, maar als de oorzaak in het wegzakkende fundament zit, zal je bezig blijven....

Bij verstoorde processen kan je wel op de gok aan het 'knutselen' blijven, maar de oorzaak elimineren lijkt mij de enige manier om het structureel aan te pakken.

Groetjes Bella

[sander107]

Ik gebruik enkel melatonine. Helpt goed bij inslapen.

[Grigor]

Hoi Bella. Ja ik heb mijn bijnieren al getest en in de ochtend te weinig cortisol. Maar eerst kon ik niet pitten nu niet doorslapen lol.
De meeste goeie supplementen slik ik al.
Maar de slaap blijft een lastig probleem.

[bellatordelux]

Hoi Grisha,

Hier nu ook soortgelijke slaapproblemen; zo'n 3 tot 5 uur per nacht is mij ook wat kort. Als ik dan wakker word, kan ik niet meer door, nu...

Maar ik begrijp dat het een gevolg is van de aanpak van een infectie, die mijn hypothalamus nu ook wat lam legt. Gelukkig weet ik dat het na mijn volgende reiniging weer normaliseert....

Geduld is nu het meest lastig, want om de AB aanpak niet te ondermijnen, moet ik nog een week of wat wachten voor ik met de reiniging begin...

Groetjes Bella

[louisa]

Hi grigor,

Het is inderdaad een zoekplaatje de slaap. Wat bella over de hypothalamus aangeeft is interessante info.

Melatonine kon bij mij niet vanwege de verkeerde melatonine klok en verkeerde/late aanmaak (bleek uit melatonine onderzoek).
Ook kon melatonine, in mijn geval, niet samen met amitriptyline vanwege een inslaap- én een doorslaap stoornis (bleek uit slaaponderzoek met CEEG: Bron: http://www.geldersevallei.nl/afdelingen ... ologie-knf registratie: heel vaak wakker, lichte slaap, slaap fase 3 + 4 niet goed). Ja, ik had de héle jackpot !

Alles gaat in overleg met de neuroloog.
Ik heb 2 jaar amitriptyline (lage dosering) gebruikt voor de doorslaap stoornis dat ging heel goed.
Toen een super kleine ophoging van de dosering gekregen en dat ging helemaal mis: een erge allergische reactie gekregen: erge herpes zoster uitbraak over hele lichaam, koorts en erge zenuwpijnen (dat was hel) en ik moest gelijk stoppen. Mijn lichaam kon het middel niet meer verdragen.

Daarna mirtazapine (lage dosering) gekregen voor de doorslaap dat ging niet goed: werd er erg naar van en mee gestopt.

Nu op mijn verzoek omdat ik eigenlijk even klaar ben met reguliere medicatie (krijg vaak een erge allergische reactie kan het niet goed verdragen word er ziek van), in goed overleg met de neuroloog, zonder medicatie om te kijken of het lichaam het zelf weer kan oppakken. Het inslapen is goed verbeterd door de APS therapie. Het doorslapen blijft wisselen daar ben ik niet zo blij mee.

Groetjes, Louisa

[louisa]

Hoi bella,

Maar ik begrijp dat het een gevolg is van de aanpak van een infectie, die mijn hypothalamus nu ook wat lam legt.

Interessant! Heb je daar meer info of een link van? Mijn hypothalamus werkt al jaren niet goed.

Groetjes, Louisa

[Grigor]

Heb net met het slaapcentrum gebeld en mail van Schmidt gehad.

Ik moet langs kunnen komen. Dus ik kan daar jammer genoeg niks mee. Ugh. Frustrerend.