Extreme honger?

Hier kan je vragen stellen over symptomen en veelvoorkomende kwalen die bij ME voorkomen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
kaki
Actief lid
Berichten: 246
Lid geworden op: 15 jan 2012, 17:42

Bericht door kaki »

Bedankt voor je lange verhaal Willemijn :) en al de info.
Inderdaad herkenbaar voor mij.. ik krijg als magere lat ook weleens verbaasde blikken als ik bij familie eet en een enorm bord opschep :lol:
Grappig van die banaan; dat wist ik niet; ik eet ze wel graag. Hou me wel netjes aan max. 2 stuks fruit per dag en eet ook 6 keer per dag.
Maar als het slechter gaat lijkt het alsof mijn lichaam om energie/eten blijft schreeuwen (met alle symptomen van een te lage bloedsuikerspiegel), dus dan eet ik tijdelijk nog maar wat vaker (extra notenrepen ofzo tussendoor).

Bij testen kwam er weleens uit dat mijn bloedsuikerspiegel soms wat te laag was, maar ik heb toen zelf zo'n testpakket gekregen van iemand en als ik dan soms dacht dat het extreem laag was, bleek het normaal.. maar de ME symptomen lijken ook wel weer op symptomen van een lage bloedsuikerspiegel (lichamelijke zwakte, trillerig, licht in hoofd enz.).. misschien haal ik ze soms door elkaar..
Grigor
Gevorderd lid
Berichten: 1418
Lid geworden op: 04 jun 2008, 11:56

Bericht door Grigor »

Goeie internist lijkt me ....moeten we allemaal naar toe . Ben wel benieuwd wie het is ??
Gebruikersavatar
bellatordelux
Gevorderd lid
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 sep 2013, 00:36

Bericht door bellatordelux »

willemijnd schreef:Je hebt helemaal gelijk dat de beste test is een tijdje strikt dieet te houden - en ook 6x daags in kleinere porties te eten. Als dat helpt dan weet je het.
Hoi Willemijn,

Door dit topic ben ik er achter gekomen waarom ik al jaren in kleinere porties en vaker eet. Nooit gegedacht dat er voor dit fenomeen een term 'Reactieve Hypoglycemie' en verklaring zou zijn.
willemijnd schreef:Van dat onderzoek onder psychiatrische patiënten heb ik ook gehoord via een vriendin van mij die destijds in de psychiatrie werkte en zèlf toevallig last heeft van Reactieve Hypoglycemie.
Je kunt er inderdaad zo gek als een deur van worden als je er extreem last van hebt. Ik durf hier niet eens te posten wat voor een vreemde ideeën ik destijds had. En toen ik een keer na een ruzie over straat wandelde terwijl ik daar veel te ziek voor was, deden mijn benen het nog wel maar begreep ik de betekenis van een stoplicht niet meer. Leuk al die kleurtjes, maar hoe kom ik veilig aan de overkant van een van de drukste kruispunten in Amsterdam? (antwoord: ik liep tegelijk met andere voetgangers mee naar de overkant, in de hoop dat zij wél veilig overstaken).
Inderdaad, hier ook af en toe het IQ van een goudvis, soms ga ik de deur niet uit zonder begeleiding want dan verdwaal ik nog... op bekend terrein.........
willemijnd schreef:
bellatordelux schreef:Extreme honger?
Of ... suikerverslaving?
Ja, suiker is de grootste boosdoener. Ik moest er ook echt van afkicken - lag de eerste 2 maanden dat ik dieet hield 's avonds bij het inslapen alleen nog maar te denken aan appelgebak en zo...
Maar er zijn ook tal van andere dingen die van invloed kunnen zijn:

- citroenzuur (sinaasappels en ander citrusfruit)
- zoethout
- alcohol
- koffie en (in mindere mate) thee
- lactose (in grote hoeveelheden)
- standaard tandartsverdoving
- stress
Was ik al doende achter gekomen...
willemijnd schreef:Lang verhaal, excuus
Niet nodig, het heeft mij weer een stuk wijzer gemaakt en inzicht gegeven. Dank :D

Groetjes Bella
I have no Truth to tell or reveal,
only Insights to share
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Eén opmerking: als je echt honger voelt en je eet nog niks zakt-ie ook te veel! Altijd vast een kleinigheid eten bij honger, paar pruimen, noten oid.
Life smells...
Gebruikersavatar
willemijnd
Actief lid
Berichten: 342
Lid geworden op: 07 nov 2013, 23:04

Bericht door willemijnd »

Grigor schreef:Goeie internist lijkt me ....moeten we allemaal naar toe . Ben wel benieuwd wie het is ??
"Elk voordeel heb z'n nadeel" om het maar eens op z'n Amsterdams te zeggen: deze internist weet veel van bloedsuikerspiegels, maar vindt dat ME niet bestaat. Hij neemt wél al je klachten serieus, en luistert goed. Het voordeel van iemand niet als ME-er beschouwen is dat hij wel héél uitgebreid gezocht heeft naar mogelijke andere oorzaken, en dat als ik een zinnige suggestie deed voor een onderzoek/medicijn/andere specialist hij daar wel op in ging. Het nadeel is dat hij de ME-literatuur niet bijhoudt.

Hij loste het naamgevings-probleem creatief op door te spreken over 'patiënten met jouw type klachten'. Jarenlang heeft hij dat stug volgehouden door bijv. te zeggen: "Goed idee om eens naar een diëtist te gaan, want bij patiënten met jouw type klachten zie ik wel vaker dat daar wat uitkomt."

Misschien had ik hem ook in de tijd dat ik bij hem liep elke keer een nuttig ME-artikel onder de neus moeten duwen, maar ja, daar had ik toen niet zo veel puf voor.
Dus of het voor iedereen een geschikte arts is weet ik niet; het zou me wel interesseren als er andere mensen van dit forum naar hem toe gaan:
P.M. Elte in de Boerhave kliniek te Amsterdam
http://www.boerhaave.nl/medisch-specialisten/

asje schreef:Eén opmerking: als je echt honger voelt en je eet nog niks zakt-ie ook te veel! Altijd vast een kleinigheid eten bij honger, paar pruimen, noten oid.
Helemaal gelijk; als je echt veel honger hebt moet er direct 'bijgetankt' worden. Nooit de deur uitgaan zonder iets te eten/drinken als je er erg last van hebt.

Ik bedoelde meer dat als je net genoeg gegeten hebt en je voelt een kwartier erna een lichte honger op komen zetten, je dan even kan wachten of het weg trekt of niet. Bij een zware hongeraanval is er geen keuze meer of je wel of niet iets gaat eten: dan kan je je alleen nog maar als een dolle op het eten (en drinken) storten.

Als je honger hebt en je strikt aan een eet-schema wilt vasthouden, en je bijvoorbeeld officieel nog een kwartier moet wachten met de maaltijd, dan kan je ook een groot glas water drinken. Dat voelt iets prettiger als je al wat in je maag hebt.
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

ik denk dat het te maken heeft met niet kunnen omzetten van voedsel/vet in energie.
Wat interessante materie hier allemaal.

Mijn kinderen eten een gat in mijn budget en zelf krijg ik ook vaak te horen dat ik er wel wat meer vlees aan het bot mag komen. Mijn hypoglycemie is fel verbeterd sinds ik de gluten eruit heb gezwierd. Vroeger kon ik de straat niet op zonder een klontje suiker in de auto of handtas.

Toeval wil dat een arts in metabole ziekten een gelijkaardig iets tegen me zei niet zolang geleden.
Tot op vandaag weet men blijkbaar nog niet waarom sommige mensen voedsel in energie omzetten en anderen in vet. Degene die dat ontdekt, weet zijn broodje gebakken.

Mijn kinderen blijven ook maar eten en eten. Je kan wel zeggen, het zijn pubers maar ze eten echt abnormaal veel vergeleken met (dikke) vrienden van hen. Die dikkerdjes eten zelfs minder dan mijn kinderen. Er komt hier wel geen snoep, koek in huis noch frisdrank.

Sinds enkele maanden heeft mijn oudste zoon besloten iets anders te proberen.
Elke ochtend eet ie een vers eitje van onze kipjes, een handvol gemengde noten, zelfgemaakte yoghurt, glutenvrij brood, verse boter, een stuk kaas en vlees, een proteineshake met een stuk fruit erin, en als er nog iets overschiet van de vorige avond eet ie het mee op. Daarbij neemt ie supplementen zoals een multivitamine, Q10, Cognitex om goed te studeren, NAC voor de energie en weerstand.

Het begint zijn vruchten af te werpen. Hij heeft veel minder vreetbuien op het einde van de dag. Wat nog wel merkwaardig is, is dat ie 's nachts uren kan wakkerliggen met ernstige hartritmestoornissen van een kop gesuikerde muntthee. Ik ga me eens verdiepen in de reactieve hypoglycemie.
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
kaki
Actief lid
Berichten: 246
Lid geworden op: 15 jan 2012, 17:42

Bericht door kaki »

Ik zat in een oud anatomieboek te bladeren (wat ik ooit heb moeten leren) en zie dat een laag cortisolgehalte ook voor een lage bloedsuikerspiegel zorgt..
En de lever speelt ook een rol.. nou ja; alles hangt eigenlijk ook met elkaar samen. Als ergens iets fout gaat, gaan meteen een heleboel andere dingen ook mee :?
Gebruikersavatar
willemijnd
Actief lid
Berichten: 342
Lid geworden op: 07 nov 2013, 23:04

Bericht door willemijnd »

bellatordelux schreef:Was ik al doende achter gekomen...
Zo wekt dat altijd bij Reactieve Hypoglycemie: Handig als je weet wat allemaal mogelijk van invloed kan zijn, maar uiteindelijk moet je er proefondervindelijk achter komen wat bij jou zelf wel werkt en wat niet.
ik denk dat het te maken heeft met niet kunnen omzetten van voedsel/vet in energie.
Bij Reactieve Hypoglycemie zet je alles weliswaar om in glucose (brandstof voor al je cellen), maar in een véél te hoog tempo. Dat komt omdat je lichaam teveel insuline aanmaakt wanneer je eet - en met name wanneer je 'snelle suikers' eet. Vaak had ik het ook letterlijk warm & zweette ik na het eten. Al je eten wordt in één keer in energie omgezet, en daarna krijg je een dip omdat er geen energie meer over is.

Wanneer je er erg last van hebt dan moet je eigenlijk de hele dag rekenen: ruwweg een schatting maken van hoeveel je gegeten hebt, hoe snel dat omgezet gaat worden en of je dingen zal gaan doen die extra energie kosten. Bijvoorbeeld vlak tevoren wat stevigs eten als je een voordracht moet houden waar je tegenop ziet en die je veel energie kost.
marlène schreef:Mijn kinderen eten een gat in mijn budget en zelf krijg ik ook vaak te horen dat ik er wel wat meer vlees aan het bot mag komen.
...
Sinds enkele maanden heeft mijn oudste zoon besloten iets anders te proberen.

Wat nog wel merkwaardig is, is dat ie 's nachts uren kan wakkerliggen met ernstige hartritmestoornissen van een kop gesuikerde muntthee.
Bij een tekort aan glucose maakt het lichaam glucose uit aminozuren (eiwit) of uit glycerol (vet). Misschien een verklaring waarom wij zulke 'dunne vreetzakjes' ;-) zijn?

Er is soms een erfelijke component: het zit vaak in de familie.
Goed dat je zoon nu aan het experimenteren is met eten.
Die muntthee - gaat daar soms erg veel suiker in? dan verbaast het me niets dat hij erna ligt te stuiteren.
kaki schreef:Ik zat in een oud anatomieboek te bladeren (wat ik ooit heb moeten leren) en zie dat een laag cortisolgehalte ook voor een lage bloedsuikerspiegel zorgt..
En de lever speelt ook een rol.. nou ja; alles hangt eigenlijk ook met elkaar samen. Als ergens iets fout gaat, gaan meteen een heleboel andere dingen ook mee :?
Ja, het hangt inderdaad allemaal samen met elkaar. Voor het gemak ff copy paste van Wikipedia:
Het hormoon insuline, geproduceerd door de eilandjes van Langerhans in de alvleesklier, stimuleert de opname van glucose in de cellen zodat de bloedglucosespiegel niet te hoog wordt. Verder zorgt insuline ervoor dat het teveel aan glucose in het bloed, in lever- en spiercellen omgezet wordt in glycogeen, zodat de bloedglucosespiegel zo weinig mogelijk schommelt. Het glycogeen wordt opgeslagen in die cellen, zodat het weer omgezet kan worden in glucose wanneer er een tekort is aan glucose in het bloed (glycogenolyse). Dat gebeurt onder andere onder invloed van de hormonen glucagon (ook geproduceerd door de eilandjes van Langerhans) en adrenaline. Ook kan het lichaam indien er te weinig glucose is, glucose maken via de gluconeogenese.
Hier ergens gaat het dus mis.
Visser denkt dat dit komt doordat het systeem ontregeld wordt door Ortostatische Intolerantie. Vroeger dacht ik zelf altijd dat de typische Ortostatische Intolerantie-klachten veroorzaakt werden door de Reactieve Hypoglycemie. Nu weet ik het niet meer. Maar ik denk wel dat deze 2 aandoeningen verstrengeld zijn (bij mijzelf althans) want toen ik minder last van Reac. Hypo. kreeg, werden de duizelingen (bij stilstand en opstaan) ook een stuk minder.

Warme groet op deze koude dag,
Willemijn
Gebruikersavatar
bellatordelux
Gevorderd lid
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 sep 2013, 00:36

Bericht door bellatordelux »

willemijnd schreef:Vroeger dacht ik zelf altijd dat de typische Ortostatische Intolerantie-klachten veroorzaakt werden door de Reactieve Hypoglycemie. Nu weet ik het niet meer. Maar ik denk wel dat deze 2 aandoeningen verstrengeld zijn (bij mijzelf althans) want toen ik minder last van Reac. Hypo. kreeg, werden de duizelingen (bij stilstand en opstaan) ook een stuk minder.
Hoi Willemijn, ea,

Ik heb dezelfde ervaring en ook deze relatie gelegd. Doet me (weer) denken aan een uitspraak van Byron Hyde:
"When blood flow to the heart decreases sufficiently,
the organism has an increased risk of death.
Accordingly, the human body operates in part with pressoreceptors
that protect and maintain heart blood supply.
When blood flow decreases,
pressoreceptors decrease blood flow to noncardiac organs
and shunt blood to the heart to maintain life.

This, of course, robs those areas of the body
that are not essential for maintaining life,
and means the brain, muscles and peripheral circulation
are place in physiological autonomic failure in these patients."

Dr. Byron Hyde
Groetjea Bella
I have no Truth to tell or reveal,
only Insights to share
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Ik was wel in de Boerhavekliniek eerst, bij Dr Koning. Heb de indruk dat je bij kleine klinieken sowieso beter af bent iha.

Er zijn ook veel mensen met RH die geen ME hebben. Het is de vraag of die dan mss ook OI hebben. Ook daar kun je eindeloos verhalen lezen van mensen die zonder diagnose, want ook niet algemeen erkend, ellende kenden.

Overigens had ik het ook altijd al vóór de ME, ik dacht dat het gezond was dat ik eten nooit kon uitstellen en nuchter niet tegen zoetigheid kon dus ging er automatisch wel goed mee om, dat scheelt.

Muntthee met suiker ja :shock: : vervangen door bijv 3 gedroogde pruimen.
Mijn hypoglycemie is fel verbeterd sinds ik de gluten eruit heb gezwierd. Vroeger kon ik de straat niet op zonder een klontje suiker in de auto of handtas.
Dat is vreemd, want bij RH brengt een klontje suiker je bloedsuiker pijlsnel naar beneden, precies wat je wil voorkomen, waar je zo beroerd van wordt! Bij diabetes helpt dat juist wel, maar dat is dan ook het tegenovergestelde (hyperglykemie).
Life smells...
Gebruikersavatar
willemijnd
Actief lid
Berichten: 342
Lid geworden op: 07 nov 2013, 23:04

Bericht door willemijnd »

Dr Koning ken ik niet - hij werkt er nu niet meer volgens de website. Is hij internist? Kleine klinieken zijn meestal ook wat minder gestrest dan grote ziekenhuis-afdelingen.

Ik ken inderdaad 2 mensen met RH zonder ME. Dat leverde voor mij altijd mooi vergelijkingsmateriaal op wat ik aan de RH kon wijten en wat specifiek ME was.

Dat je suiker(achting dingen) neemt als je je beroerd voelt is wel te verklaren: het helpt namelijk eventjes - het wordt allemaal snel omgezet in energie en je bloedsuikerspiegel stijgt. Maar daarna zakt het weer veel dieper. Dus op de lange termijn helpt het juist beter om langzaam verteerbare dingen te eten.

Als je écht gecrasht bent, kun je bijv. een banaan eten: eerst krijg je de snel opneembare fructose binnen; tegen de tijd dat die allemaal zijn omgezet komen de middellange suikers eraan, en als die op zijn de lange suikers.
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Hij is anesthesioloog en pijnbestrijder (aan te raden!), ik ben met hem meegegaan naar de DC De Lairesse kliniek.

Oh nee, ik vergis me, hij zat eerst in de Jan van Goyenkliniek. In de Boerhavekliniek was ik bij Dr Vlam, de andere internist.

Nou, bij een klontje los suiker daalt-ie echt direct na de korte verhoging, dat gaat juist abnormaal snel bij RH. Te veel insuline-reactie, daar gaat 't juist om.
Life smells...
Gebruikersavatar
bellatordelux
Gevorderd lid
Berichten: 1633
Lid geworden op: 06 sep 2013, 00:36

Bericht door bellatordelux »

willemijnd schreef:Als je écht gecrasht bent, kun je bijv. een banaan eten: eerst krijg je de snel opneembare fructose binnen; tegen de tijd dat die allemaal zijn omgezet komen de middellange suikers eraan, en als die op zijn de lange suikers.
Afbeelding


Hoi Willemijn, ea,
Bananas aren't just for monkeys - Discover 25 powerful reasons to eat (organic) bananas
Lees hier Bron: NaturalNews
Go bananas!

Groetjes Bella Afbeelding
I have no Truth to tell or reveal,
only Insights to share
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

Quote:

Mijn hypoglycemie is fel verbeterd sinds ik de gluten eruit heb gezwierd. Vroeger kon ik de straat niet op zonder een klontje suiker in de auto of handtas.


Dat is vreemd, want bij RH brengt een klontje suiker je bloedsuiker pijlsnel naar beneden, precies wat je wil voorkomen, waar je zo beroerd van wordt! Bij diabetes helpt dat juist wel, maar dat is dan ook het tegenovergestelde (hyperglykemie).
Lang voordat ik deze ziekte had, kon ik aan de kant van de weg staan. Zo plots ineens niet in staat om nog te rijden. Dan nam ik een klontje suiker en was ik een halfuurtje gered. Dan moest ik zorgen dat ik iets kon eten.
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
kaki
Actief lid
Berichten: 246
Lid geworden op: 15 jan 2012, 17:42

Bericht door kaki »

Yes Go bananas! haha.. ik ben ook fan.

Maar over de hypoglycemie/RH en de orthostatische intolerantie en POTS: ik zie bij mij zelf geen direct verband.
Ik heb de RH al heel erg lang (zolang ik maar op tijd steeds wat at en niet teveel suiker had ik er niet echt last van), maar de ME is veel later plotseling gekomen met meteen ook de OI en POTS en meteen alles ook heel heftig. De Orthostatische Intolerantie klachten waren en zijn voor mij toch heel anders dan de hypoglycemie klachten.
(maar die laatste zijn ook wel wat erger geworden sinds ik ME heb)
Maar er zijn ook wel overeenkomsten in ME klachten in het algemeen en RH klachten inderdaad.
Plaats reactie