iemand negatief op borreliose maar toch diagnose lyme?

Hier is er plaats voor vragen en discussie over Fibromyalgie, Lupus, EDS, Lyme, Sjögren, Addison, B12-tekort, MCS,...

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
vlindertje19
Gevorderd lid
Berichten: 1264
Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48

Bericht door vlindertje19 »

luna923 schreef:ik ben lyme positief bevonden via de LTT test, maar dat was voor maar 1 teken beet soort, maar ik heb er blijkbaar 2 soorten zitten in mij. de zwarte teken beet, daar word niet op getest door de laboratoria blijkbaar. dus voor mij een goeie aanvulling is de vega test op alles.

het gaf zelfs aan dat het in mijn hersenen en mijn hersen vocht zit en ook in mijn lever, spieren, hart, enz enz. dan ben ik blij dat ik het gedaan heb alleen al die vega test.
Ik wist niet dat de LTT test ook aan kan geven voor welk type teek je positief bent.

En wat ik ook heel interessant vind is dat degene waar jij de Vegatest bij hebt laten doen meer informatie kon vertellen dan wat mijn ervaring was paar maanden geleden.

Bij mij kwam er Lyme uit en 4 verschillende darmparasieten (namen van de darmparasieten werden niet vermeldt, alleen dat er 1 uit water en 1 uit voeding was opgelopen en de andere 2 waren broertjes / zusjes van de eerste 2).

Ook is mij niet verteld in welke delen/organen van mijn lichaam de Borrelia aan het woekeren is.

Een andere Vegatester vroeg mij hoe de ernst van de Borrelia was in mijn lichaam. Ik snapte de vraag niet en heb om uitleg gevraagd. Deze gaf aan dat je met een Vegatest apparaat ook de ernst van de Borrelia kunt meten. M.a.w. in hoe meer delen en organen het zit, hoe zieker je bent en hoe meer de behandeling daar op aangepast moet worden.

Ik geloof dus wel in de werking en de informatie die men kan krijgen met een Vegatest apparaat, maar er zit blijkbaar toch veel verschil tussen natuurgeneeskundige therapeuten die met het apparaat werken. En zelfs als ze zijn aangesloten bij een beroepsvereniging kan er nog veel verschil tussen zitten :!:

Bij de eerste Vegatester vroeg ik namelijk of ik ook co-infecties had opgelopen en toen kreeg ik te horen dat het niet uitmaakte; Borrelia met of zonder co-infecties , is 1 pot nat :?:
Flying with broken wings
vital
Actief lid
Berichten: 399
Lid geworden op: 10 jan 2011, 13:20

Bericht door vital »

Bij deze nog een keer.
De LTT-test of gelijk welk soort andere test kan helemaal niet testen op door welk soort teek je bent gebeten ! Een test kan alleen maar testen wat een bepaalde teek heeft overgebracht.

Bv een test zal vinden dat je borrelia burgdorferi hebt, maar als dat nu door een zwarte teek of een andere is, dat kan die test helemaal niet weten..
Gebruikersavatar
vlindertje19
Gevorderd lid
Berichten: 1264
Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48

Bericht door vlindertje19 »

vital schreef:Bij deze nog een keer.
De LTT-test of gelijk welk soort andere test kan helemaal niet testen op door welk soort teek je bent gebeten ! Een test kan alleen maar testen wat een bepaalde teek heeft overgebracht.

Bv een test zal vinden dat je borrelia burgdorferi hebt, maar als dat nu door een zwarte teek of een andere is, dat kan die test helemaal niet weten..
Dit snap ik!

Maar het gaat erom dat een LTT vaak in combi wordt gedaan met de CD57 test en wanneer de LTT positief is en de CD57 laag dan zou dat duiden op een infectie met de Borrelia. Hoe weet je nu of je te maken hebt met een actieve of chronische infectie van de Borrelia en indien er aangetoond kan worden dat het een chronische infectie is met de Borrelia, hoe weet men dan zeker dat alleen de Borrelia de ziekmakende factor is in het lichaam van degene die getest heeft?

Want Borrelia en ook de co-infecties heeft als vernietigende karakter complete lichaamssystemen en belangrijke stofjes in het lichaam uit balans te nemen; waaronder schildklier, tekorten aan bepaalde vitamines, cortisol e.d. ik noem even wat voorbeelden. Op zichzelf staand heeft een schildklier ook aardig wat symptomen en klachten die ook in het lijstje van de Lyme staat. Net als een laag cortisol ook veel klachten geeft die ook weer in het lijstje van de Lyme staat.

Wanneer men het immuunsysteem versterkt, de darmflora herstelt, de schildklierproblemen behandelt , de lage cortisol ook behandelt, dan zou men zich toch al een stuk beter moeten voelen.......of zie ik het verkeerd?

Groetjes Vlindertje
Flying with broken wings
Gebruikersavatar
gezondverstand
Actief lid
Berichten: 217
Lid geworden op: 02 apr 2012, 08:36

Bericht door gezondverstand »

Hoi Vital.

Een Vegatest geeft aan of je een Borrelia-infectie hebt opgelopen, door een teek of door welk ander steekbeest ( ik heb de infectie opgelopen door een daas) , wat voor soort teek, en welke borrelia.soort ( garninii, afzelii, of burgdorferi bijv).
Ook co-infectie's kunnen aangetoond worden maar komen niet altijd bij de eerste test naar boven.
De Borrelia overheerst vaak alles en zal eerst aangepakt moeten worden.
Daarna co-infecties's en de de andere zaken die mogelijk ook aangetoond werden/worden.
Het hangt dus van een aantal zaken af.
Het is de keuze van de behandelaar om daar al direct uitgebreid op in te gaan of pas tijdens het ondergaan van de behandeling

Groetjes Gv
vital
Actief lid
Berichten: 399
Lid geworden op: 10 jan 2011, 13:20

Bericht door vital »

Een actieve borrelia-infectie (kan gaan over een tekenbeet nog niet lang geleden of een chronische vorm die nog steeds actief is) kan je dus via LTT test en die CD57 testen. In hoeverre je daar ook nog reeds bestreden infecties soms mee detecteert of dat je ook nog borrelia-soorten detecteert die helemaal niet schadelijk zijn voor de mens, dat weet ik eigenlijk niet zo goed. Ik veronderstel dat er toch wel een percentage mensen moet zijn die positief is op de LTT-test en waarvan de CD57 laag is, maar die eigenlijk niet echt een probleem hebben met een borrelia-infectie...

Andere testen moeten daarnaast zeker nog gebeuren om te zien als er nog andere infecties problemen in het lichaam zijn. Zeker die testen op co-infecties zijn heel belangrijk zodat er ook naast de AB voor borrelia eventueel nog specifieke AB voor co-infecties kan gegeven worden.

Wat betreft schildklier en zo, dat komt meestal wel naar boven in de gewone bloedonderzoeken lijkt mij.

Naar mijn bescheiden mening heb je wel degelijk een percentage vals positieve (die positief testen maar die eigenlijk geen lyme hebben of waarvan lyme maar een klein deeltje is), maar als het bv in 80% van de gevallen een juiste diagnose is, dan zijn die 80% toch al zeker geholpen.

De andere 20% slikt dan een tijd AB zonder enig effect, wat dan natuurlijk jammer is.

(Die percentages dienen maar als voorbeeld.)
vital
Actief lid
Berichten: 399
Lid geworden op: 10 jan 2011, 13:20

Bericht door vital »

gezondverstand schreef:Hoi Vital.
Een Vegatest geeft aan of je een Borrelia-infectie hebt opgelopen, door een teek of door welk ander steekbeest ( ik heb de infectie opgelopen door een daas) , wat voor soort teek, en welke borrelia.soort ( garninii, afzelii, of burgdorferi bijv).
Mijn excuses, maar dat lijkt mij echt wel grote zever.
Een test kan de tekensoort niet bepalen. Hoe zou dat ook gaan? Dan zou die teek bv ook nog een beetje lichaamsdelen achtergelaten moeten hebben om zo achteraf te kunnen bepalen dat het bv over de Ixodes ricinus gaat ???

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe de vegatest dan wel werkt....

Wat heb je er eigenlijk ook aan dat je gebeten bent door een Ixodes ricinus?
Gebruikersavatar
vlindertje19
Gevorderd lid
Berichten: 1264
Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48

Bericht door vlindertje19 »

gezondverstand schreef:Hoi Vital.
Een Vegatest geeft aan of je een Borrelia-infectie hebt opgelopen, door een teek of door welk ander steekbeest ( ik heb de infectie opgelopen door een daas) , wat voor soort teek, en welke borrelia.soort ( garninii, afzelii, of burgdorferi bijv).
Misschien dat er ook verschil zit tussen de personen die de Vegatest toepassen, maar ik heb alleen gehoord "ziekte van Lyme" die eruit kwam en niet welke stam en ook niet door welke teek.
Flying with broken wings
Gebruikersavatar
vlindertje19
Gevorderd lid
Berichten: 1264
Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48

Bericht door vlindertje19 »

Ik begin eerder te vermoeden dat het moment wanneer men test op Borrelia en/of co-infecties bepalend is. Iemand kan namelijk meerdere malen gebeten worden door een teek of ander steekbeest die de bacterie(en) bij zich draagt, want men is niet immuun na een eenmalige beet.

Doet me denken aan dat ik van mijn 5e tot mijn bijna 17e elk jaar ro bndwandelde in de bossen en grasweilanden in Zuid-Frankrijk, mega vaak gestoken ben door hordes met muggen (tegelijkertijd leek het wel) en ik regelmatig grote ronde rode plakkaten op mijn rug, armen en benen had.

Tekenbeten, overgevoelige reacties op de muggesteken of het type mug wat onder zijn soort de mammoet genoemd wordt? Aangezien de huidreactie na een tekenbeet ook gigantisch anders kan zijn als de typische EM vraag ik me af of er nog fatsoenlijk onderscheid gemaakt kan worden wat dat aan gaat.





Allemaal toch
Flying with broken wings
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

......die zwarte teek er bij gevonden.
De zwarte teek die voorkomt in b.v. Frankrijk is erg gevaarlijk. Deze teken kunnen de ziekte van Pyroplasmose overbrengen dan wordt het bloed afgebroken.

Co-infecties kunnen worden getest met de Vegatest.

Als degene die de Vegatest uitvoert de ampullen voor desbetreffend onderzoek heeft, kan het getest worden: Bron: http://www.acupunctuur-vanlaar.nl/wp-co ... vega12.pdf en: http://www.lymebehandeling.nl/vegatest/ en: http://www.acupunctuur-vanlaar.nl/vegatest-diagnostiek/
Als men de ampullen niet heeft, kan het ook niet worden getest.

Een professionele, goed opgeleide arts/therapeut voldoet daar aan.
Het kaf tussen het koren voldoet daar niet aan.

Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
vlindertje19
Gevorderd lid
Berichten: 1264
Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48

Bericht door vlindertje19 »

louisa schreef:
......die zwarte teek er bij gevonden.
De zwarte teek die voorkomt in b.v. Frankrijk is erg gevaarlijk. Deze teken kunnen de ziekte van Pyroplasmose overbrengen dan wordt het bloed afgebroken.

Co-infecties kunnen worden getest met de Vegatest.

Als degene die de Vegatest uitvoert de ampullen voor desbetreffend onderzoek heeft, kan het getest worden: Bron: http://www.acupunctuur-vanlaar.nl/wp-co ... vega12.pdf en: http://www.lymebehandeling.nl/vegatest/ en: http://www.acupunctuur-vanlaar.nl/vegatest-diagnostiek/
Als men de ampullen niet heeft, kan het ook niet worden getest.

Een professionele, goed opgeleide arts/therapeut voldoet daar aan.
Het kaf tussen het koren voldoet daar niet aan.

Groetjes, Louisa
Een Vegatest, uitgevoerd door een erkende homeopaat met aansluiting op beroepsvereniging, geregistreerd etc. die mij alleen kan melden dat ik Lyme hebt , aangeeft dat co-infecties allemaal onder Borrelia vallen, (kunnen ook na de zwaarste gemeten belasting in een andere laag van het bindweefsel verborgen zitten en dus ook later pas naar boven kunnen komen) mij niet kon vertellen in welke delen van mijn lichaam de Borrelia zit, mij niet kan vertellen hoe zwaar de mate van de Borrelia is terwijl een collega homeopaat mij die vraag wel stelde :-s begin ik me af te vragen of ik bij de juiste praktijk ben belandt toen.

Nee ik vermeldt niet de naam en ook niet via PB! Dit voor de meneer uil lezers onder ons ;).

Groetjes Vlindertje
Flying with broken wings
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

@Vlinder,

Dat vraag ik mij steeds af of ik wel bij de goede praktijk ben beland...

Ongeacht de uitslag wil ik een LTT-test hebben inclusief zo gevoelig mogelijke testen op co-infecties...
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
vlindertje19
Gevorderd lid
Berichten: 1264
Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48

Bericht door vlindertje19 »

verlorengezondheidman schreef:@Vlinder,

Dat vraag ik mij steeds af of ik wel bij de goede praktijk ben beland...

Ongeacht de uitslag wil ik een LTT-test hebben inclusief zo gevoelig mogelijke testen op co-infecties...
Infectolab dan toch maar of de nieuw PCR kweekmethode op Borrelia bij Pro Health? En dan de co-infecties bij Infectolab?
Flying with broken wings
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

@Vlinder,

Het liefste zou ik getest willen worden in Berlijn bij het forensisch lab, echter zijn er geen Lyme- specialisten voor zover ik weet die daar mee samenwerken..

Wat ik begrepen heb maar ik weet het dus niet zeker! kan daar ook op NeuroBorreliose worden getest....... pfff...... en wij hier in Nederland maar wachten op een LTT-test...er staan verdomme mensenlevens op het spel... :cry:
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
vlindertje19
Gevorderd lid
Berichten: 1264
Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48

Bericht door vlindertje19 »

Voor het testen op neuroborrelios hoef je niet perse in Duitsland te zijn hoor.

In 2010 ben ik via de lumbaalpunctie en MRI ook getest op Neuroborreliose en via bloed dan nog extra. Maar alles was negatief. Deze zelfde onderzoeken zullen ze in Duitsland ook wel hebben lijkt mij?
Flying with broken wings
Gebruikersavatar
luna923
Donateur
Donateur
Berichten: 589
Lid geworden op: 25 mar 2011, 00:40
Locatie: Amsterdam

Bericht door luna923 »

oh ik wist niet dat je neuroboreliose via een mri kan vinden. een lumbaalpunctie daar ben ik mega bang voor. dan ga ik nog liever knokken met rutte op het plein lol.

maar die mri is dan met vloeistof toch???


trouwens ik sprak iemand uit irak en die vroeg aan mij wat ik had en ik vertelde het, maar hij begreep mij niet. toen heb ik het laten vertalen en hij vertelde mij dat ze ook lyme in irak hebben, dat ze daar goed behandeld werden vroeger voor de oorlog.

ik vind het raar dat het niet bekent is dat daar ook lyme is. ook vraag ik mij af hoe het daar naar toe verspreid kan zijn, vogels????
ik weet wel dat je vogels heb die trekken van nederland naar het midden oosten. dus zo gek is het nog niet dan die gedachte denk ik.


vlinder :
en ja, blijkbaar heb je verschil in behandeling daar in met homeopaten, en dan is het dus de kaf van het koren scheiden. is ook niet makkelijk denk ik. tot je hoort die en die is goed.
Ik doe niet meer aan sex , de regering naait me al elke dag
Plaats reactie