Over vit B12 gebrek

[marlène]

@ Louisa

Je moet methyl en hydroxy B12 noch adenosyl niet gaan omrekenen of met elkaar gaan vergelijken.

Van elke soort heb je een andere dosis nodig.

Veel patienten van DML krijgen 10 mg hydroxy voorgeschreven als ik me niet vergis. Dat is best hoog en het is vaak snel uitgewerkt.

Als je met methyl wil starten, kan je best een kruimeltje van 1 mg proberen. Probeer dat een paar dagen vol te houden.

Stel dat je tekorten hebt:

Meestal komen de "neveneffecten" pas na 2-3 dagen tevoorschijn. Dan las je een pauze in tot het over is. Dat doe je gedurende een paar weken en geleidelijk aan kan je het kruimeltje groter maken.

Na zes maanden zal je adenosyl 3 mg kunnen toevoegen, idem scenario.

Op Amerikaanse fora zeggen ze de verschillende vormen samen op te starten maar dat is mij persoonlijk heel slecht bekomen. Ik ben toen met het protocol van Rich von Konynenburg begonnen.

* 2000mcg hydroxylcobalamin (
* 200mcg 5-MTHF ("methylfolate")
* 200mcg folinic acid (aka 5-formyl-THF)
* lecithin/PS
* multivitamin

Voor de methyl en adenosyl gebruik ik onderstaande merken. Deze zijn uitgetest geweest door andere gebruikers via urinetesten enz. om efficiëntie te checken:

Enzymatic Therapy voor Methyl B12 1 mg
Jarrow Formulas voor Methyl B12 5 mg
Country Life voor Dibencozide 3000 mcg (oppassen hier zit wel foliumzuur in, is niet voor iedereen geschikt)

Als je de zoekterm Roch von Konynenburg ingeeft op het forum, vind je wellicht meer info terug over het onderwerp dat ik indertijd heb genoteerd.

[louisa]

Pff... ingewikkeld verhaal..

van wie, van mij ?
Sorry, voor al mijn vragen.....

Mijn belangstelling is getriggerd geraakt door het volgende: de opname van de vitamine B12, ondanks de injecties, lijkt niet meer goed te gaan.
In het begin wel toen ik bij VCL liep.

Door Lyme ontstaat ook een disbalans in de vitamine B12, vitamine D, schildklier.
Symptomen: Bron: http://www.tekenbeetziekten.nl/symptomen/

Verstoring in de Vitamine B12 balans.

Groetjes, Louisa

[louisa]

@marlène,

Je moet methyl en hydroxy B12 noch adenosyl niet gaan omrekenen of met elkaar gaan vergelijken.

Oké, duidelijk, dank je wel!

En deze?:

Powerpakket en Standaardpakket: Bron: https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-behandeling.php
Methyl 3000 bevat 3000mcg Methylcobalamine
Adenosyl 3000 bevat 3000mcg Adenosylcobalamine

Methyl 10.000 bevat Methylcobalamine B12 10.000mcg
Adenosyl 10.000 bevat Adenosylcobalamine (dibencozide) 10.000mcg

Hoe vergelijk je dat met de Extreme B12 Pro Health waar DML ook mee werkt? Bron: http://www.kalidashop.com/en/energy/b-12-extreme.html

Active ingredients: 30 lyotabs, each contains 35mg vitamin B12 as methylcobalamin 12.5mg, dibencozide 12.5mg, cyanocobalamin 7.5mg, hydroxocobalamin 2.5mg.

Is het dan?
3000 mcg is 3 mg?
10.000 mcg is 10 mg?
Is dat goed? Of anders?
Ik wil graag die van DML en van SanaCore met elkaar vergelijken.

Van oorsprong huisarts en Klassiek homeopatisch arts Hans Reijen: Bron: http://www.menssana.nu/pages/nl/vitamin ... -nieuw.php heeft onderzoek gedaan met een onderzoeksgroep?: Bron: https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-kl ... erview.php

Groetjes, Louisa

[marlène]

Is het dan?
3000 mcg is 3 mg?
10.000 mcg is 10 mg?
Is dat goed? Of anders?

Klopt.

Niet vergeten dat elk merk andere vulmiddelen heeft en niet altijd hetzelfde effect. Dat is de reden waarom ik die van de aanbevelingen van een amerikaans forum heb gevolgd.

Bovendien heb je in Nederland en Amerika bepaalde keurmerken die aangeven dat veiligheidsprotocols zijn gebruikt bij de productie van supplementen net zoals bij deze van medicatie. Men kan dan volgen welke loten zijn gebruikt bij productie e.d.
Er zijn twee soorten keurmerken. De één is al strenger dan de andere.

Ik vind hierover nergens iets terug op de website van SanaCore.

[louisa]

@marlène,

Niet vergeten dat elk merk andere vulmiddelen heeft en niet altijd hetzelfde effect. Dat is de reden waarom ik die van de aanbevelingen van een amerikaans forum heb gevolgd.

Bovendien heb je in Nederland en Amerika bepaalde keurmerken die aangeven dat veiligheidsprotocols zijn gebruikt bij de productie van supplementen net zoals bij deze van medicatie. Men kan dan volgen welke loten zijn gebruikt bij productie e.d.
Er zijn twee soorten keurmerken. De één is al strenger dan de andere.

Welke keurmerken zijn dat? Wat is het Nederlandse keurmerk?

Aanbevolen door verschillende Nederlandse ME/cvs patiëntenorganisaties, bij lidmaatschap korting:
De Roode Roos B.V.: Bron: https://www.derooderoos.com/catalog/: gezamenlijke inkooporganisatie van orthomoleculaire voedingssupplementen van diverse fabrikanten tegen een gereduceerd tarief.

VitAdvice B.V.: Bron: http://www.vitadvice.nl/ verkoopt vitamines, mineralen en voedingssupplementen via het Internet.

Nutri West B.V.: Bron: http://www.nutriwest.nl/about

Veel natuurartsen, complementaire artsen/therapeuten, ook reguliere artsen die regulier en complementair combineren, werken met supplementen van bovengenoemde firma's.

Ik kan daar geen informatie vinden over een Nederlands keurmerk. Of lees ik misschien niet goed?

Groetjes, Louisa

[marlène]

@ louisa

het betreft GMP en HACCP

hier lees je er alles over
http://www.natuurdietisten.nl/detail.p ... 103&page=9

[louisa]

@marlène,

het betreft GMP en HACCP

hier lees je er alles over
http://www.natuurdietisten.nl/detail.ph ... 103&page=9

Dank je wel.

Groetjes, Louisa

[vlindertje19]

Ik kwam dit tegen:

Laat in elk geval ook altijd het Foliumzuurgehalte bepalen, want als die te hoog is, boven de 31 nmol/l, zegt de bloedtest over Vitamine B12 meteen al niets meer. Een hoge foliumzuurwaarde kan namelijk heel goed een B12 tekort maskeren.

https://vitamineb12nu.nl/vitamineb12-kl ... erview.php

Typisch; zo ging het dus bij mij; mijn foliumzuur was veel te hoog en om die reden was mijn HA het in 2010 met mij eens dat de waarde van de B12 (op dat moment 276) nog veel lager in werkelijkheid zou zijn en daarom beginnen met de B12 injecties.

Ik kom momenteel niet onder de 1x per 1 1/2 week uit en de oorzaak is ook nog niet gevonden. Ik schat in de Lyme, maar kan ook met de rest te maken hebben.

[louisa]

Interessant! Een huisarts die regulier en complementair combineert: Bron: http://www.hhhpraktijk.nl/node/87
Veel uitgebreide informatie op de site.

Over vitamine B12: Bron: http://hhhpraktijk.nl/node/143
En Hans Reijnen wordt ook hier genoemd. Interessant!

Medicatie

Huisarts Hans Reijnen heeft veel ervaring met het behandelen van patiënten met een vitamine B12-tekort. Reijnen behandelt in 85% van de gevallen met zuigtabletten en kiest vooral voor de actieve vormen van vitamine B12 (methylcobalamine en dibencozide).

Reijnen stelt dat niet iedereen kan methyleren en de actieve vorm methylcobalamine (uit cobalamine) kan maken. In dat geval is het geven van het actieve methylcobalamine noodzakelijk om tekorten weg te werken. Injecties methylcobalamine zijn eventueel ook te verkrijgen in Japan en Italië. (In Nederland gebruiken we injecties hydroxocobalamine). In tabletvorm zijn methylcobalamine (zuigtabletten) en dibencozide (dus beide actieve vormen) wel verkrijgbaar, al dan niet gecombineerd met foliumzuur.

Groetjes, Louisa

[louisa]

Ingrediënten:

Ingrediënten

SanaCore - Methyl 10.000
Samenstelling per zuigtablet: Vitamine B12 (Methylcobalamine), 10.000mcg
Overige ingrediënten: Emdex® (polysachariden), sucralose, natuurlijk smaakaroma rood fruit, magnesiumstearaat
Bevat geen: gist, suiker, gluten, lactose, soja, conserveermiddelen of kunstmatige geur- en kleurstoffen
Geschikt voor: Vegetariërs, veganisten, diabetici

SanaCore - Adenosyl 10.000 (Dibencozide Co-enzym)
Samenstelling per zuigtablet: Vitamine B12 (Adenosylcobalamine (Dibencozide Co-enzym)), 10.000mcg
Overige ingrediënten: Emdex® (polysachariden), sucralose, natuurlijk smaakaroma rood fruit, magnesiumstearaat
Bevat geen: gist, suiker, gluten, lactose, soja, conserveermiddelen of kunstmatige geur- en kleurstoffen
Geschikt voor: Vegetariërs, veganisten, diabetici

Groetjes, Louisa

[louisa]

In Nederland zijn er maar een paar fabrikanten die actieve B12 leveren?

* AOV: Bron: https://www.derooderoos.com/catalog/pro ... ts_id=6043
* ProThera: Bron: https://www.derooderoos.com/catalog/pro ... ts_id=6185
* Now Foods: Bron: https://www.derooderoos.com/catalog/pro ... ts_id=5747
* Bonusan: Bron: https://www.derooderoos.com/catalog/pro ... ts_id=2379

Groetjes, Louisa

[louisa]

En bij:

* IHerbs: Bron: http://www.iherb.com/ItemsListAZ?c=1&al=V
* Kalida: Bon: http://www.kalidashop.com/nl/

Groetjes, Louisa

[vlindertje19]

Ik hou het bij de injecties , ik vind het niet vervelend en ik heb er weer even 3 dagen profijt van

[louisa]

Hi vlindertje,

Ik hou het bij de injecties , ik vind het niet vervelend en ik heb er weer even 3 dagen profijt van

Ik injecteer zelfs intussen (ruim) een jaar of 2?
De opname is duidelijk niet goed (meer). Ondanks B12 injecties zijn bepaalde klachten met vlagen steeds terug gekomen.
De B12 bloedwaarde blijft hoog, daalt niet gelukkig, het betekent dat het opgenomen wordt, maar ik weet dat dit nog helemaal niets zegt over de afgifte in het lichaam, spieren, cellen, hersenen.

Dat kan door de Lyme komen, of er is misschien toch ook een omzettingsprobleem?

En ik begin eigenlijk ook wel een beetje prik-moe te worden ....en dan te bedenken dat ik het levenslang moet doen.....

Groetjes, Louisa

[vlindertje19]

Hi vlindertje,

Ik hou het bij de injecties , ik vind het niet vervelend en ik heb er weer even 3 dagen profijt van

Ik injecteer zelfs intussen (ruim) een jaar of 2?
De opname is duidelijk niet goed (meer). Ondanks B12 injecties zijn bepaalde klachten met vlagen steeds terug gekomen.
De B12 bloedwaarde blijft hoog, daalt niet gelukkig, het betekent dat het opgenomen wordt, maar ik weet dat dit nog helemaal niets zegt over de afgifte in het lichaam, spieren, cellen, hersenen.

Dat kan door de Lyme komen, of er is misschien toch ook een omzettingsprobleem?

En ik begin ook wel een beetje prik-moe te worden ....

Groetjes, Louisa

Dat snap ik Louisa . Ik zet ze dus niet zelf , dus elke week in mijn auto eventjes op en neer naar de assistente komt ook niet altijd goed uit met mijn kinderen, maar ik heb het nodig.

Is bij jou de oorzaak van de B12 tekort al gevonden of is dat alleen te wijten aan de Lyme?

http://stichtingb12tekort.nl/vitamine-b ... /oorzaken/

Bij mij namelijk (nog) niet. Ik weet dat de MMA, Homocystiene en de anti paritiele cellen en intrinsic factoren nog onderzocht moeten worden.

Ik kwam ook tegen ergens (link kwijt) dat darmparasieten meer te maken hebben met B12 tekort dan (medisch) gedacht werd. Dus eigenlijk is de oorzaak misschien bij mij (ook) wel de darmparasieten en die moeten weg, dan is er ruim baan voor de B12 opname weer en dan verder laten onderzoeken.

Ik lees maar weinig leden die nog zonder B12 injecties kunnen overigens, dus hoop niet dat dit levenslang is

Dat kan door de Lyme komen, of er is misschien toch ook een omzettingsprobleem?

Wat houdt dat in; een omzettingsprobleem? En hoe kan dat achterhaald worden?

Groetjes Vlindertje