Lyme, co-infecties van Lyme en ProHealth

[verlorengezondheidman]

Ik wil me graag op o.a. Bartonella en Borrelia laten testen; weet iemand welke soorten Bartonella bij Prohealth worden getest er zijn geloof ik momenteel al wel 32 soorten Bartonella; is het niet handiger om alle Bartonellasoorten tegelijk te testen zo ja waar is dat mogelijk?

Met name de nieuwe gekende soort die vooral voorkomt bij ME-patienten wil ik graag getest hebben...

Is de Bartonellatest van Prohealth wel sensitief genoeg vergeleken met die van Augsburg bijvoorbeeld?

[diederik]

Bartonella zou ik doen bij RedLabs, waar de meesten van ons dat hebben laten doen.


Aanvraagformulier is downloadbaar of printbaar hier:
http://www.redlabs.be/documents/Request ... IMMUnl.pdf

Op het 2e blad onder "PCR Tests" die met de code BART (Bartonella spp.)


Hoe je dat in de praktijk het beste doet zonder naar Brussel te gaan, weet ik niet goed. Mss vind je hier wel genoeg info? (ze raden zo te zien zelf pakketdiensten aan)
http://www.redlabs.be/red-labs/ordering ... ration.php

[amber]

Als je ziet hoeveel ME-ers er de laatste tijd de diagnose Lyme krijgen is dat wel een actuele vraag.
Ik heb zelf geen Lyme diagnose, dus weet niet precies hoe ik zou reageren. Aangezien Lyme ook niet eenvoudig geneesbaar denk ik dat het weinig verschil zou maken. Maar als je echt de andere diagnose krijgt na zoveel jaar is het misschien anders.

Voor mij heeft het toch wel veel verschil gemaakt. Lyme is namelijk te behandelen en ME niet. Ik wist opeens wat er in mijn lijf zat wat mij ziek maakt. Ik had zwart op wit bewijs dat ik echt ziek ben en ik hoef niks meer uit te leggen. Maar alsnog, Lyme is moeilijk te behandelen. Maar dat er een kans is dat je voor een groot deel verbetert, geeft me veel hoop.

[annahan]

Heel verstandig dat je je laat testen VGM.
Je moet echter voor iedere co -infectie die je wilt laten testen extra betalen.........En als er zoals je schrijft 32 verschillende soorten zijn... KASSA!
Er zijn maar 6 typen antibiotica en er zijn 32 verschillende Bartonella's.....wat maakt het dan uit welk type beest je hebt?

[vlindertje19]

Ik neem aan dat de behandeling van Bartonella hetzelfde is, ongeacht welke van de 32 je hebt toch?

[louisa]

Hoi vlindertje,

Ik neem aan dat de behandeling van Bartonella hetzelfde is, ongeacht welke van de 32 je hebt toch?

Dezelfde AB's als die voor Lyme uit het Lyme Protocol worden gebruikt.

DML heeft dit verteld in de College WvP Vraag & Antwoord, 8 maart 2013:

V: U spreekt van 32 soorten andere Bartonella naast kattenkrab. Hoeveel Borrelia- soorten zijn er bekend?
K. De Meirleir: Volgens de literatuur zijn er meer dan 300 soorten Borrelia.

V: Wordt voor elke soort Bartonella of Borrelia een ander antibiotica gegeven?
K. De Meirleir: Neen, de testbaarheid voor deze infecties is nog maar beperkt op dit ogenblik.

Groetjes, Louisa

[verlorengezondheidman]

Is het mogelijk om op Bartonella getest te worden, zo ja worden dan wel al die 32 soorten "gescand" , is de techniek hierin bij Prohealth anders als bij Augsburg?

Welke soort Bartonella hoef ik niet perse te weten.

Ik geloof dat PCR wordt gebruikt, maar het gaat mij vooral om sensitiviteit en betrouwbaarheid van de testen waardoor ik meer voel voor Augsburg.

Chlamydia als co-infectie wil ik ook graag getest hebben daar is immers mijn invaliditeit mee ontstaan?

Hoeveel soorten co-infecties bestaan er en kun je die allemaal testen?

Kunnen sommige co-infecties ook als gewone infecties voorkomen?

@Louisa,

Volgens mij zijn er maar een paar soorten Borrelia die Lyme kunnen veroorzaken bij de mens.

[louisa]

Hi lieve vgzhm,

Je hebt zowel voor de testen van Pro Health als voor RedLabs een huisarts nodig die mee werkt en die heb je, helaas, niet, toch? Dus dat gaat niet lukken.

Ik raad je aan om of naar PvM te gaan. Hij laat onderzoek doen via Duitsland, of VS IGeneX: http://www.igenex.com/Website/ of om een Vegatest te laten doen. Of om beiden te gaan doen ter bevestiging van elkaar.

Ik wil me graag op o.a. Bartonella en Borrelia laten testen; weet iemand welke soorten Bartonella bij Prohealth worden getest er zijn geloof ik momenteel al wel 32 soorten Bartonella; is het niet handiger om alle Bartonellasoorten tegelijk te testen zo ja waar is dat mogelijk?

Alle 32 soorten Bartonella kun je niet laten testen.

Met name de nieuwe gekende soort die vooral voorkomt bij ME-patienten wil ik graag getest hebben...

De nieuwe gekende soort Bartonella (waarvan de naam niet bekend is) blijkt alleen bij DML te testen te zijn via RedLabs en wel/niet in samenwerking met Galaxy Diagnostics(?).
Welke soort blijkt niet uit de test van RedLabs, er komt alleen een uitslag: positief of negatief uit de test, je komt niet te weten om welke andere soort(en) Bartonella het gaat.

En of het dan echt zin heeft om dit te laten testen c.q. er geld aan uit te geven, dat is toch iets wat ik mij af blijf vragen.......sorry......
Want wat is de moraal van het verhaal?: deze nieuwe gekende soort Bartonella (waarvan de naam niet bekend is) of andere soorten Bartonella's worden niet met een andere soort AB behandeld, maar met dezelfde AB's behandeld als die worden gebruikt voor Lyme uit het Lyme Protocol.
Zie namelijk de antwoorden van DML zelf en de ervaringen van mensen hier:

V: U spreekt van 32 soorten andere Bartonella naast kattenkrab. Hoeveel Borrelia- soorten zijn er bekend?
K. De Meirleir: Volgens de literatuur zijn er meer dan 300 soorten Borrelia.

V: Wordt voor elke soort Bartonella of Borrelia een ander antibiotica gegeven?
K. De Meirleir: Neen, de testbaarheid voor deze infecties is nog maar beperkt op dit ogenblik.

En vaak komt bij de behandeling bij DML, na de behandeling van de nieuwe gekende soort Bartonella, alsnog Lyme naar boven drijven, en wordt de behandeling met dezelfde AB's langere tijd voortgezet.

Is de Bartonellatest van Prohealth wel sensitief genoeg vergeleken met die van Augsburg bijvoorbeeld?

Augsburg test op Bartonella Henselae en Bartonella Quintana.
Ik weet niet op welke soorten Bartonella Pro Health test, lees daarvoor nog even hun site na: http://www.prohealth.nl/medical/borreli ... _lyme.html

Groetjes, Louisa

[malu]

Want wat is de moraal van het verhaal?: deze nieuwe gekende soort Bartonella of andere soorten Bartonella's worden niet met een andere soort AB behandeld, maar met dezelfde AB's behandeld als die worden gebruikt voor Lyme uit het Lyme Protocol.

V: Wordt voor elke soort Bartonella of Borrelia een ander antibiotica gegeven?
K. De Meirleir: Neen, de testbaarheid voor deze infecties is nog maar beperkt op dit ogenblik.

Voor Bartonella ziet het protocol er wel iets anders uit. Daar is Rifampicine een essentieel onderdeel van. Ook krijgen Bartonellapatiënten andere cystebrekers. Het klopt wél dat ze nog niet precies weten welke subsoort het beste met welk soort AB behandeld kan worden. Het is dus maar hoe je het leest.

Persoonlijk zou ik echt voor de Bartonellatest van RedLabs gaan, dat is momenteel waarschijnlijk de beste test die er is. Stel dat je zelf in staat bent om naar Brussel te reizen, dan kan de aanvraag toch gewoon in orde worden gemaakt?

[louisa]

Hoi malu,

Persoonlijk zou ik echt voor de Bartonellatest van RedLabs gaan, dat is momenteel waarschijnlijk de beste test die er is. Stel dat je zelf in staat bent om naar Brussel te reizen, dan kan de aanvraag toch gewoon in orde worden gemaakt?

Kun je al privé persoon bloed laten prikken bij RedLabs?
Op het aanvraag formulier staat bij aanvrager: naam arts.......
En wie beoordeelt en interpreteert dan de uitslag voor de privé-persoon?

Volgens mij gaat de uitslag naar een (huis)arts/behandelaar: http://www.redlabs.be/red-labs/ordering ... esults.php

Reporting Results

All reports and test results are considered to be confidential and are sent only to the ordering clinician/clinic/research institution. Any personal information is restricted to our workplace and only employees who need the information to perform a specific task have access to personal identifying information, reports and test results.

Groetjes, Louisa

[louisa]

Hoi malu,

Voor Bartonella ziet het protocol er wel iets anders uit. Daar is Rifampicine een essentieel onderdeel van. Ook krijgen Bartonellapatiënten andere cystebrekers. Het klopt wél dat ze nog niet precies weten welke subsoort het beste met welk soort AB behandeld kan worden. Het is dus maar hoe je het leest.

Is er eigenlijk ook een officieel Bartonella Protocol bekend? Net zoals die van het ILADS Lyme Protocol bekend is.

Rifampicine: ILADS Lyme Protocol: http://www.lymemed.nl/protocollen/schema.pdf

Rifampicine, medicamenten die mogelijk effectief zijn tegen Borrelia

Groetjes, Louisa

[josje]

Hoi Louisa,
Volgens mij test PvM niet op co infecties of heb ik dat verkeerd?

[malu]

Kun je al privé persoon bloed laten prikken bij RedLabs?

Dat weet ik dus niet precies, maar wellicht de moeite van het informeren waard. Ik denk dat ze bij Redlabs/Himmunitas deze vraag vaker tegenkomen... Maar het beste is natuurlijk om alles via een arts te laten verlopen - stel dat je Lymetest 'borderline' terugkomt dan zit je immers nog met hetzelfde probleem. Ook kan een arts het beste beoordelen welke co-infecties getest moeten worden.

Ik weet dat Rifampicine ook mogelijk effectief is tegen Borrelia en ook in bepaalde protocollen wordt gebruikt, maar het valt mij op dat Bartonellaklanten vrijwel altijd rifampicine krijgen (en dit zie ik ook regelmatig terugkomen in de Barto-protocollen), en in het geval van Lyme zeker niet altijd.

[louisa]

Hoi josje,

Volgens mij test PvM niet op co infecties of heb ik dat verkeerd?

Ik weet niet op welke co-infecties er allemaal getest zou moeten worden, dat beoordeelt vaak een (Lyme) arts en kan PvM in dat geval, meer informatie over geven?
En ik weet niet of PvM ook op co-infecties laat testen. Op de site van IGeneX staan wel Bartonella en Babesia.

In het kader van de hoge kosten (Augsburg komt zo op ongeveer € 1.1.00,- als je veel wilt laten testen. bij mij zijn meerdere co-infecties gevonden via Augsburg) en omdat "vgzhm" bij onderzoeken voor Pro Health en RedLabs een huisarts nodig heeft die mee werkt, die hij niet heeft, dacht ik aan o.a. PvM.

Groetjes, Louisa

[louisa]

Hoi malu,

(en dit zie ik ook regelmatig terugkomen in de Barto-protocollen)

Zijn de Bartonella Protocollen ook ergens online beschikbaar?

Groetjes, Louisa