Bloedvolume en de isoprostane urinetest

[emootje]

Vandaag de uitslag gekregen van de isoprostane urine test:
22,29 μg/g kreatinin (normaal waarden: 0,61 - 2,13 μg/g kreatinin)
Het interessante is dat dr. Bell deze isoprostanes in verband heeft gebracht met het lage bloedvolume van ME/CVS patiënten. http://vimeo.com/9261929 (9 -18min)
Hij zou best wel eens gelijk kunnen hebben...

[emootje]

Isoprostane onderzoek bij ME/CVS patiënten:

"F(2)-isoprostanes, however, were consistently higher in CFS patients"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19422646

"Patients with CFS also had significantly increased levels of CRP and 8-iso-prostaglandin F2α isoprostanes" http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18031285

"Patients had significantly increased levels of isoprostanes"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16085177

[emootje]

Misschien kan ik nog iemand verleiden:
http://www.medivere.de/shop/Stress-Burn ... 06g8a75ad2

Je kunt bijna alles regelen vanuit je huis. Je moet alleen even naar het postkantoor om het pakketje weg te brengen...

[aquamarijn]

reuze interessant! ik vraag me alleen af, wat kun je nu met die uitkomst? is het 'betrouwbaar' onderzoek als je ermee naar een specialist zou stappen? is er een behandeling mogelijk?
hoe kwam je op het idee deze test te gaan doen?
(kortom: ik ben zeer benieuwd naar meer info, je maakt me nieuwsgierig )

[aquamarijn]

heb je trouwens de volledige onderzoeksartikelen? (zo nee, wil je die?)

[annemoontje]

Hai emootje, erg interessant! Met welke koeriersdienst heb jij het laten verzenden en wat kostte dat als ik vragen mag? En wat heb je vermeld op het verzendformulier (ik had nogal wat problemen nl. met het versturen van bloedstalen naar Engeland, kreeg het bijna nergens voor elkaar omdat je moest zeggen wat je verstuurde en kennelijk is het nogal streng). Vandaar mijn vraag.

Weet je toevallig ook of het nog zin heeft dit te testen als je al een tijd behandeld wordt? Mijn neurotoxine-urinetest bij DML was jaren geleden namelijk sterk positief en dat bleef die ook de keren erna, maar de laatste keer (begin 2011) na al die tijd intensieve behandeling bij was ie inmiddels normaal. Al is er nog een heleboel mis op allerlei andere fronten (oa diverse onderdelen immuunsysteem, mitochondriele dysfunctie, nog zeer beperkt enz) en ben ik er nog lang niet.

[janine]

Hey emootje grappig ook gezwicht voor medivere.
Ik zal mijn waarde hier plaatsen als ik 'm heb!

[emootje]

reuze interessant! ik vraag me alleen af, wat kun je nu met die uitkomst? is het 'betrouwbaar' onderzoek als je ermee naar een specialist zou stappen? is er een behandeling mogelijk?
hoe kwam je op het idee deze test te gaan doen?
(kortom: ik ben zeer benieuwd naar meer info, je maakt me nieuwsgierig )

Hoi Aquamarijn

De F2 isoprostane ontstaan na oxidatie van het omega 6 vetzuur arachidonzuur. Dit vetzuur komt voornamelijk voor in dierlijke vetten. Medivere raad dan ook aan om dierlijke vetten te vermijden bij een verhoogde isoprostane waarde. Daarnaast kan arachidonzuur ook ontstaan als gevolg van een chronische ontsteking. Het enzyme phospholipase A2 (PLA2) zet tijdens een ontsteking de fosfolipiden in de celmembranen om in arachidonzuur. Wordt dit vetzuur geoxideerd dan ontstaan er F2 isoprostanen.
http://www.youtube.com/watch?v=9_jC2ZG7zTU

Therapieën die volgens mij enig effect kunnen hebben:

Vet oplosbare anti-oxidanten:
*Vitamine E
*Alfa-liponzuur

PLA2 remmers:
*Minocycline (antibiotica)
*Doxycycline (antibiotica)
*(Hydroxyl)chloroquine (malaria/lupus/reuma middel)
*Cortisol
*Lithium
*Coffeeberry extract http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... MAo23FYTRM
*Baicalin
*Stigmasterol
*Catechin
*Curcumine

Overige:
*Lactobacillus plantarum 299v
http://www.ajcn.org/content/76/6/1249.full.pdf+html
*Brassica(kool) groenten
http://carcin.oxfordjournals.org/conten ... l.pdf+html

De F2 isoprostane test wordt tot nu toe gezien als de meest betrouwbare marker voor oxidatieve stress. In het UMC Utrecht hebben ze b.v. onderzoek gedaan naar F2-isoprostanen en cardiovasculaire mortaliteit.
http://www.nvkc.nl/scripts/klinische_ch ... ject&id=29
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=21291746
Of de gemiddelde reguliere arts dit ook zo serieus oppakt weet ik niet...

Zelf hoopte ik met dit isoprostane onderzoek een verklaring te vinden voor mijn hoge ANP waarden en mijn lage plasma volume. http://www.youtube.com/watch?v=r4HFDEkEeT0
Ik denk dat ik die verklaring voor een deel heb gevonden

[emootje]

heb je trouwens de volledige onderzoeksartikelen? (zo nee, wil je die?)

Nee die heb ik niet en zou ze graag willen hebben...

[emootje]

Hai emootje, erg interessant! Met welke koeriersdienst heb jij het laten verzenden en wat kostte dat als ik vragen mag? En wat heb je vermeld op het verzendformulier (ik had nogal wat problemen nl. met het versturen van bloedstalen naar Engeland, kreeg het bijna nergens voor elkaar omdat je moest zeggen wat je verstuurde en kennelijk is het nogal streng). Vandaar mijn vraag.

Weet je toevallig ook of het nog zin heeft dit te testen als je al een tijd behandeld wordt? Mijn neurotoxine-urinetest bij DML was jaren geleden namelijk sterk positief en dat bleef die ook de keren erna, maar de laatste keer (begin 2011) na al die tijd intensieve behandeling bij was ie inmiddels normaal. Al is er nog een heleboel mis op allerlei andere fronten (oa diverse onderdelen immuunsysteem, mitochondriele dysfunctie, nog zeer beperkt enz) en ben ik er nog lang niet.

Hoi Annemoontje,

Je kunt het pakketje gewoon terugsturen met de normale pakket-post in de bijgeleverde plastic enveloppe. Een verzendformulier heb je dan niet nodig. De verzendkosten zijn in totaal dan €8,50. Op de enveloppe moet je onder het adres nog wel aangeven dat het naar Duitsland moet. Bij de volgende bestelling krijg je ook nog eens 10 euro korting. Verder denk ik dat het een goede keuze is om deze test te laten doen naast je DML behandeling.

Groet Emootje

[emootje]

Hey emootje grappig ook gezwicht voor medivere.
Ik zal mijn waarde hier plaatsen als ik 'm heb!

Zonder jou had ik de isoprostane test van Medivere nooit gevonden.
Nogmaals bedankt Janine

[annemoontje]

Hoi Annemoontje,

Je kunt het pakketje gewoon terugsturen met de normale pakket-post in de bijgeleverde plastic enveloppe. Een verzendformulier heb je dan niet nodig. De verzendkosten zijn in totaal dan €8,50. Op de enveloppe moet je onder het adres nog wel aangeven dat het naar Duitsland moet. Bij de volgende bestelling krijg je ook nog eens 10 euro korting. Verder denk ik dat het een goede keuze is om deze test te laten doen naast je DML behandeling.

Groet Emootje

Dank je Emootje voor de info! Dat is fijn zeg dat het in envelop kan, dat zijn de kosten dus niet. Je hebt gelijk denk ik, ik kan het beter gewoon doen. Is het niets, dan is het niets, maar gezien oxidatieve stress als toch wel belangrijke factor van oa ME, toch wel interessant om te kijken hoe die bij mij is, ga ik doen!

[aquamarijn]

@emootje: kun je even in een pb de exacte artikelgegevens kunnen sturen? evt. met link extra erbij? dan heb ik de code van de artikelen er ook bij
ik kan de artikelen waarschijnlijk volledig voor je downloaden via de universiteit
(pb dan ook ff je mailadres, dan kan ik je ze sturen)

[emootje]

@aquamarijn
PB verstuurt.

@annemoontje
Fantastisch, ben benieuwd wat er uit komt.

[emootje]

Dit is ook wel interessant:

"A recent well-designed and carefully executed study reported finding
in CFS, compared with matched controls, significantly raised
concentrations of 8-iso-prostaglandin-F2a-isoprostanes, which
are not only considered to be among the most reliable blood
markers of oxidative stress, but are also known to have potent
vasoconstrictor effects on cerebral arterioles. The presence of
significant increases in isoprostanes in patients with CFS thus
may explain the results of a number of studies, which found
reduced absolute and relative cortical and subcortical
blood flow in CFS. Insofar as cerebral hypoperfusion is known to
increase brain lactate, raised CSF lactate in CFS is potentially
consistent with a pathophysiological model in which by-products
of oxidative stress – isoprostanes – with a potent vasoconstrictor
effect on peripheral vasculature lead to decreased regional
cerebral blood flow, with consequent increases in anaerobic
glycolysis and brain lactate, the end product of glycolysis"
http://www.cfids-cab.org/MESA/Mathew.pdf