Science Express - einde XMRV?

[Guido_den_Broeder]

Het probleem lijkt te zijn dat de resultaten van Silverman zijn gebruikt om XMRV te identificeren. Daardoor is mogelijk bij latere onderzoeken telkens naar zijn labvirus gezocht in plaats van naar het ME-retrovirus dat het WPI vond.

[tavy]

dus eigenlijk is er nog niet veel duidelijk, ik begreep ook dat ned destijds onderzoek heeft uitgevoerd en dat ze helemaal geen xmrv detecteerden ,terwijl ze toch besmette stalen hadden toegestuurd gekregen ,zegt dit nu iets over de tests die gebruikten??

En hoe zit het met de tests van red labs? zijn die goed? Uit het stukje van mijn vorige berichtje maak ik op dat xmrv wel degelijk bij mensen in duitsland posotief getest is, dus er is wel een test die XMRV kan opsporen, of ziek ik dat nu verkeerd?

[magnetronnie]

@tavy
XMRV is in veel studies, ook de positieve, een besmetting geweest. Het virus bestaat wel degelijk, maar is zover bekend niet in staat mensen te besmetten. Ik ken de Duitse studie verder niet, maar bijvoorbeeld Hanson en Bell hebben ook toegegeven dat hun studie niet zal verschijnen, omdat er sprake was van besmetting. Dat zal bij de rest ongetwijfeld ook zo zijn.

In principe zijn de XMRV tests van Red Labs en VipDX (heet tegenwoordig unevx) waardeloos en kunnen de resultaten de prullenbak in. Beide labs bieden ook geen enkele test meer aan zover ik kon zien.

Dit verscheen trouwens gisteren op Twitter, als je specifieke vragen hebt:
Marguerite at UNEVX is happy to answer your questions at info@unevx.com

[Guido_den_Broeder]

Blijft staan, dat er bij patiënten antilichamen zijn gevonden tegen op Silverman-XMRV gelijkende retrovirussen.

[stier]

Ik vind het eerlijk gezegd nogal een soap worden.
En dan doel ik ook op het feit dat DML honderden mensen aan een waardeloze test heeft onderworpen.
Begin mij steeds meer bewust te worden hoe kwetsbaar en wanhopig wij als patiëntengroep zijn....

[magnetronnie]

Blijft staan, dat er bij patiënten antilichamen zijn gevonden tegen op Silverman-XMRV gelijkende retrovirussen.

Zijn er, buiten de studie van Lombardi, nog meer studies waar antistoffen tegen XMRV zijn gevonden?

Lombardi vond in 9 van de 18 patiëntenmonsters antistoffen tegen SFFV envelop (een ander MLV, net als XMRV). Tijdens de Blood Working Group studie zijn door het WPI en het lab van Ruscetti vrijwel dezelfde technieken gebruikt, maar waren de resultaten een rommeltje en werden zelfs antistoffen aangetoond in negatieve controlemonsters. Die test is dus volstrekt onbetrouwbaar.

Bovendien vond de studie van Switzer met dezelfde antistoffen tegen XMRV géén positieve monsters.

[poppetje]

Ik vraag me af of Redlabs nog met een verklaring/statement komt. Wij weten immers dat ook mensen van het forum positief zijn getest, meesten via serologie..... (maar goed die gingen naar amerika), de culture is wel in Belgie gedaan. Het is verdacht stil op de site van Redlabs. Jammer

[verlorengezondheidman]

@Magnetronnie,

Is er verschil tussen de validiteit van culture en serologie XMRV/MLV-virustesten, of zijn beiden gewoon waardeloos geworden

[magnetronnie]

@verlorengezondheidman
Het WPI heeft voor de Blood Working Group studie geen culture kunnen doen, omdat ze problemen hadden met een besmetting van mycoplasma of iets dergelijks.

Ik heb me nooit zo verdiept in de culture test, maar als die heel specifiek was voor XMRV, dan is ook die weinig meer waard. Als ie minder specifiek was dan zou in ieder geval in theorie ook andere gammaretrovirussen kunnen aantonen.

[chika]

En Memsi? Gevraagd?
Hij was precies niet echt goedgemutst hé? ... Toch veel minder dan bij mijn vorig bezoek.
Kwas wat moe en verstrooid door de lange autorit maar toch aangenaam om met je kennis te maken.

grtz

[magnetronnie]

Officiële verklaring van VipDx:

STATEMENT OF VINCENT LOMBARDI, PhD
CLINICAL LAB DIRECTOR
VIP Dx

A number of recent publications and individuals have mischaracterized the nature of certain clinical laboratory results reported by VIP Dx, a CLIA certified clinical laboratory. VIP Dx has met the required CLIA Program standards and is certified to offer and perform only clinically validated laboratory tests. The “XMRV test” offered by VIP Dx is clinically validated and performed under rigorous protocols to ensure the accuracy and reliability of the test results. XMRV testing was offered based upon the existing scientific knowledge at the time. The original assays for XMRV testing were based on the 2009 Science publication. Those assays, as well as all subsequent modifications, were internally validated prior to being used to process patients’ samples. WPI’s Research Director was instrumental in the decision to make such a test available to physicians. The interpretation of the XMRV test results, as with all laboratory tests, is the responsibility of the ordering physician.

Before offering any test to the public, VIP Dx established comprehensive performance specifications including accuracy, precision, analytical sensitivity, specificity, and others required for test performance.

http://www.vipdx.com/

[diederik]

En na in't Vloms?


Willen ze daarmee zeggen dat de testen zelf wel zuiver zijn (dus een positieve uitslag is wel degelijk positief), maar dat ze niet verantwoordelijk zijn voor de interpretatie (i.e. of xmrv wel relevant is)?

[pikey]

of zouden ze hier misschien mee willen zeggen dat Mikovits wél akkoord was om de test te 'commercialiseren" ...

Ik denk dat er "backstage" in XMRV land vieze dingen gebeuren!

[magnetronnie]

En na in't Vloms?


Willen ze daarmee zeggen dat de testen zelf wel zuiver zijn (dus een positieve uitslag is wel degelijk positief), maar dat ze niet verantwoordelijk zijn voor de interpretatie (i.e. of xmrv wel relevant is)?

Wat er eigenlijk staat is zoiets als "onze testen waren wel degelijk in staat om XMRV aan te tonen, maar met de huidige inzichten heeft de test uitslag een andere betekenis." en ze wijzen voor de verantwoordelijkheid van het interpreteren van de uitslag naar de arts, waar ze opzich gelijk in hebben.

[tavy]

dus eigenlijk weten we nog niks dus. Als je XMRV positief test , dan weet je niet of het wel echt is? of de test niet besmet is of dat xmrv bij mensen uberhaupt voorkomt??????