Hoi karolien,
Ik begrijp wat je bedoelt, maar in het geval van "negen" gaat het vooralsnog nog niet om ME/cvs, maar over de schildklier en de bijnieren. Iets waar een (huis)arts en medisch specialist verstand van hebben en prima behandeld kan worden.
En als je naar een complementaire arts/internist/natuurarts gaat, moet je naar een goede gaan en niet naar de prutsers. De goede zijn prima te herkennen en te vinden.
Maar, als je bij de verkeerde terecht (het "kaf" tussen het "koren") komt, kan het levens kosten.
Van de Jomanda's, Robbedoesen en Rodu's zijn er veel, die graag (grof) geld aan ons willen verdienen en mensen met mooie beloften aantrekken.
Maar, je moet jezelf altijd goed laten informeren en dat vergeten mensen nogal eens. En als je wanhopig bent, of (te) jong, of te onervaren, of je weet niet waar naar toe te gaan, kun je een verkeerde keuze maken.
Groetjes, Louisa
bloedwaarden te positief door zelfdokteren met supplementen?
Moderator: Moderators
Laatst gewijzigd door louisa op 19 jul 2011, 21:52, 1 keer totaal gewijzigd.
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Hoi karolien,
Ik "zaag en klaag niet" en ik loop zelf nog steeds in beide circuits rond en ik ben ook nog steeds in behandeling bij regulier- en complementair.
En de artsen/internisten die ik nu intussen ken (5), weten van wanten en hebben de belangrijke en waardevolle informaties gegeven en die probeer ik weer door te geven.
Groetjes, Louisa
Ik "zaag en klaag niet" en ik loop zelf nog steeds in beide circuits rond en ik ben ook nog steeds in behandeling bij regulier- en complementair.
En de artsen/internisten die ik nu intussen ken (5), weten van wanten en hebben de belangrijke en waardevolle informaties gegeven en die probeer ik weer door te geven.
Groetjes, Louisa
Laatst gewijzigd door louisa op 19 jul 2011, 21:51, 1 keer totaal gewijzigd.
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
-
mieperdepiep
- Gevorderd lid
- Berichten: 730
- Lid geworden op: 07 apr 2011, 13:32
Kijk en dáár zit hem nou net het verschil!! Vitamine D door de zon kun je NIET overdoseren maar de vitamine D die je slikt WEL degelijk!marlène schreef:Vitamine D wordt aangemaakt door de zon dus een reeks supplementen nemen komt neer op een verblijf in een tropisch land. Ik heb er als blanke (mét lupus) vier jaar gewoond en heb er geen vitamine D vergifiging aan overgehouden.
Het is appels met peren vergelijken zoals jij het stelt, totaal niet vergelijkbaar en ook behoorlijk gevaarlijk
jullie punten zijn helder dames! Bedankt voor het meedenken!
Ik zal in ieder geval contact opnemen met de internist en met hem overleggen over de supplementen. En ik zal er voortaan veel voorzichtiger mee omspringen.
@karolien: dankjewel
Ik denk dat mijn vorige bezoekje aan een internist (6 jaar geleden) zoveel indruk heeft gemaakt (u heeft chronisch onbegrepen moeheid, wij kunnen niets voor u doen), dat ik daarna die weg had afgesloten voor mezelf. Ik begrijp heel goed van mezelf dat ik toen op zoek ben gegaan naar allerlei andere wegen en ook dat ik vaak aan mezelf heb getwijfeld en heb gedacht dat het psychisch was.
Ik besef nu pas hoe makkelijk ik me destijds heb laten wegsturen door die internist toen. ik ben nu pas begonnen mezelf en mijn klachten echt serieus te nemen.
Ik zou zelf iets minder hard oordelen over de natuurtherapeut in kwestie, ik geloof wel dat ze sommige mensen kan helpen (ze heeft bijvoorbeeld wel mijn moeder voor het eerst in 20 jaar pijnvrij gekregen, die lijdt aan fybromyalgie), maar ik besef ook wel dat ze niet kundig genoeg is om mij te kunnen helpen. En ik besef ook dat ik me weer eens heb laten meeslepen door de hoop..
Ik ben niet op mijn achterhoofd gevallen hoor, maar soms wordt je gezonde verstand vertroebeld door het verlangen weer beter te zijn. En dan wil je alles wel proberen.. En vaak levert het ook nog wel wat op, stukjes van de puzzel, aanwijzingen welke richting je moet zoeken. Dus helemaal tijdverspilling is het niet geweest. Maar ik wil natuurlijk niet alleen maar een paar losse puzzelstukjes, ik wil de hele puzzel!
Ik weet in ieder geval nu meer dan 6 jaar geleden en ik laat me niet meer met een kluitje het riet in sturen.
ps. louisa, ik denk niet dat karolien jou bedoelde.. Lijkt mij wel duidelijk voor iedereen dat als er iemand werk gemaakt heeft van haar gezondheid jij dat bent.
Ik zal in ieder geval contact opnemen met de internist en met hem overleggen over de supplementen. En ik zal er voortaan veel voorzichtiger mee omspringen.
@karolien: dankjewel
Ik denk dat mijn vorige bezoekje aan een internist (6 jaar geleden) zoveel indruk heeft gemaakt (u heeft chronisch onbegrepen moeheid, wij kunnen niets voor u doen), dat ik daarna die weg had afgesloten voor mezelf. Ik begrijp heel goed van mezelf dat ik toen op zoek ben gegaan naar allerlei andere wegen en ook dat ik vaak aan mezelf heb getwijfeld en heb gedacht dat het psychisch was.
Ik besef nu pas hoe makkelijk ik me destijds heb laten wegsturen door die internist toen. ik ben nu pas begonnen mezelf en mijn klachten echt serieus te nemen.
Ik zou zelf iets minder hard oordelen over de natuurtherapeut in kwestie, ik geloof wel dat ze sommige mensen kan helpen (ze heeft bijvoorbeeld wel mijn moeder voor het eerst in 20 jaar pijnvrij gekregen, die lijdt aan fybromyalgie), maar ik besef ook wel dat ze niet kundig genoeg is om mij te kunnen helpen. En ik besef ook dat ik me weer eens heb laten meeslepen door de hoop..
Ik ben niet op mijn achterhoofd gevallen hoor, maar soms wordt je gezonde verstand vertroebeld door het verlangen weer beter te zijn. En dan wil je alles wel proberen.. En vaak levert het ook nog wel wat op, stukjes van de puzzel, aanwijzingen welke richting je moet zoeken. Dus helemaal tijdverspilling is het niet geweest. Maar ik wil natuurlijk niet alleen maar een paar losse puzzelstukjes, ik wil de hele puzzel!
Ik weet in ieder geval nu meer dan 6 jaar geleden en ik laat me niet meer met een kluitje het riet in sturen.
ps. louisa, ik denk niet dat karolien jou bedoelde.. Lijkt mij wel duidelijk voor iedereen dat als er iemand werk gemaakt heeft van haar gezondheid jij dat bent.
"There's a world we've never seen.
There's still hope between the dreams
The weight of it all, could blow away with a breeze"
-- Jack Johnson --
There's still hope between the dreams
The weight of it all, could blow away with a breeze"
-- Jack Johnson --
Louisa,
Ik weet toch dat jij niet NIKS doet, dus, dat was zeker NIET op jouw bedoelt, dat moest je toch weten, he.
Trouwens je klaagt idd niet, je probeert altijd iedereen goede raad te geven.
En iedereen mag klagen en zagen zoveel ie wil, kan soms deugd doen, ik kan soms heeeeeeeeel erg zagen, alleen, ...doe dan iets...probeer dan iets..., en dit is weer niet tegen jou, he, Louisa!!!
Ik weet toch dat jij niet NIKS doet, dus, dat was zeker NIET op jouw bedoelt, dat moest je toch weten, he.
Trouwens je klaagt idd niet, je probeert altijd iedereen goede raad te geven.
En iedereen mag klagen en zagen zoveel ie wil, kan soms deugd doen, ik kan soms heeeeeeeeel erg zagen, alleen, ...doe dan iets...probeer dan iets..., en dit is weer niet tegen jou, he, Louisa!!!
I take one day at a time, unless they all attack at once.
oké, dan is het helemaal goed, karolien 
. Ik schrok toch wel eventjes een beetje, omdat je het schreef pal na mijn bericht...., maar je bedoelde mij niet, gelukkig
.Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Ik wil niet oeverloos liggen discussiëren over de toxiciteit van supplementie met vitamine D. Daarom verwijs ik graag naar een authoriteit betreft deze vitamine waarin duidelijk staat dat vergiftiging door overdosering zelden voorkomt. De reden is dat je dan mega-dosissen moet gaan slikken.Kijk en dáár zit hem nou net het verschil!! Vitamine D door de zon kun je NIET overdoseren maar de vitamine D die je slikt WEL degelijk!
Het is appels met peren vergelijken zoals jij het stelt, totaal niet vergelijkbaar en ook behoorlijk gevaarlijk
http://www.vitamindcouncil.org/about-vi ... -toxicity/
"It is fairly difficult to become toxic using vitamin D3."
"Toxic doses
What exactly constitutes a toxic dose of vitamin D has yet to be determined, though it is possible this amount may vary with the individual.
Published cases of toxicity, for which serum levels and dose are known, all involve intake of ≥ 40000 IU (1000 mcg) per day. 1 Two different cases involved intake of over 2,000,000 IU per day - both men survived. 2 3"
Ter info 40.000 units is 40 x de aanbevolen eenheid per dag, dan moet je al veel pillen of ampullen gaan slikken ... En met 2.000.000 is dat 20.000x de dagelijkse dosis.
We zijn vast gemotiveerd om beter te worden maar zo gek zullen we het niet maken.
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com
Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
-
mieperdepiep
- Gevorderd lid
- Berichten: 730
- Lid geworden op: 07 apr 2011, 13:32
Daar gaat het helemaal niet om! feit blijft dat je niet klakkeloos kan gaan slikken omdat D van te veel factoren afhankelijk is. Ik weet dat grote hoeveelheden gevaarlijk zijn en ook dat er pas boven de 250 risico is, maar dat je op een openbaar forum, dat voor iedereen toegankelijk is, zulke beweringen doet vind ik nogal wat. Je stelt t veel te simpel.
En dat jij jouw tropenervaring vergelijkt met grote hoeveelheden slikken geeft mij wel aan dat je je er weinig in verdiept hebt. Overloos heb je helemaal gelijk in want je raakt m.i. kant nog wal
En meer heb ik er niet over te zeggen
En dat jij jouw tropenervaring vergelijkt met grote hoeveelheden slikken geeft mij wel aan dat je je er weinig in verdiept hebt. Overloos heb je helemaal gelijk in want je raakt m.i. kant nog wal
En meer heb ik er niet over te zeggen
Hallo Allen,
Hier zitten blijkbaar mensen die er verstand van hebben!
Ik ben nl nogal geschrokken. Ik ben 4 jaar geleden bij aanvang van mijn klachten naar de internist geweest. Mijn b12 was toen 216 en mijn B6 186 (te hoog dus). Maar omdat b12 tussen de grenswaarden zat is daar toen niets mee gedaan. Later ben ik nog een keer op b12 geprikt. Toen was mijn waarde 190.
Ik ben geschrokken omdat ik nu denk dat ik misschien wel echt een b12 tekort heb. Nooit bij stilgestaan. Inmiddels slik ik al een tijdje b12 extreme. Maar nu zeggen jullie dat je met tabletten geen tekorten kan aanvullen (is dit echt zo??). Nu zit ik toch te denken de injecties weer te gaan nemen. Die verdraag ik alleen slecht. Jammer genoeg heeft DML b12 niet getest voor aanvang van het behandelplan.
****
Ik een tijdje geleden op ortho.nl dat er een nieuwe richtlijn was voor vit D gebruik. Daar bij werd voor bijslikken een bovengrens van 50 mcg per dag aangehouden. Ik vind de berichtgeving over vit D wat verwarrend. Een keer lees ik dat je gerust hoge doseringen kunt nemen andere keer weer juist niet. Ik zou denk ik die richtlijn dan maar aanhouden. (hoewel in DHS die ik slik ook weer veel hogere doseringen zitten en dat wordt toch echt voorgeschreven door DML).
Nou ja, ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik met deze bijdrage wil. Misschien kan iemand een beetje licht scheppen in de duisternis van het supplementengebruik.
Hier zitten blijkbaar mensen die er verstand van hebben!
Ik ben nl nogal geschrokken. Ik ben 4 jaar geleden bij aanvang van mijn klachten naar de internist geweest. Mijn b12 was toen 216 en mijn B6 186 (te hoog dus). Maar omdat b12 tussen de grenswaarden zat is daar toen niets mee gedaan. Later ben ik nog een keer op b12 geprikt. Toen was mijn waarde 190.
Ik ben geschrokken omdat ik nu denk dat ik misschien wel echt een b12 tekort heb. Nooit bij stilgestaan. Inmiddels slik ik al een tijdje b12 extreme. Maar nu zeggen jullie dat je met tabletten geen tekorten kan aanvullen (is dit echt zo??). Nu zit ik toch te denken de injecties weer te gaan nemen. Die verdraag ik alleen slecht. Jammer genoeg heeft DML b12 niet getest voor aanvang van het behandelplan.
****
Ik een tijdje geleden op ortho.nl dat er een nieuwe richtlijn was voor vit D gebruik. Daar bij werd voor bijslikken een bovengrens van 50 mcg per dag aangehouden. Ik vind de berichtgeving over vit D wat verwarrend. Een keer lees ik dat je gerust hoge doseringen kunt nemen andere keer weer juist niet. Ik zou denk ik die richtlijn dan maar aanhouden. (hoewel in DHS die ik slik ook weer veel hogere doseringen zitten en dat wordt toch echt voorgeschreven door DML).
Nou ja, ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik met deze bijdrage wil. Misschien kan iemand een beetje licht scheppen in de duisternis van het supplementengebruik.
Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom (A. Einstein)
Absence of proof is not proof of absence
Absence of proof is not proof of absence
-
mieperdepiep
- Gevorderd lid
- Berichten: 730
- Lid geworden op: 07 apr 2011, 13:32
B6 kan gaan stapelen bij een B12 tekort, dus ja, kan best zijn dat jij een tekort had. En pillen zijn inderdaad niet geschikt om een tekort aan te vullen. Als je aan injecties kunt komen zou ik dat zeker proberen maar dan wel meteen goed. (10 injecties in 5-10 weken en dan afbouwen op gevoel. Minimaal 1 injectie in de 2 maanden als onderhoudsdosis)
OVerigens zijn er wel meer mensen die niet goed tegen de injecties kunnen. Vaak ligt het aan het merk, Nycomed is de beste keuze (veel mensen reageren allergisch op Centrafarm) en als dat ook niet werkt kun je zelfs als laatste "redmiddel" cyano-injecties proberen.
Welke injecties had je en wat waren je klachten ervan?
Grote hoeveelheden vit D slikken is niet het probleem op zich, wél om dit op eigen houtje te doen zonder bloedcontroles. Maar je kunt gerust (in de winterperiode en ook met dit slechte weer) 400 tot 800 eenheden (IU of IE) per dag slikken, dat is slechts een onderhoudsdosering.
Maar gebruik vooral ook je eigen gezonde verstand
OVerigens zijn er wel meer mensen die niet goed tegen de injecties kunnen. Vaak ligt het aan het merk, Nycomed is de beste keuze (veel mensen reageren allergisch op Centrafarm) en als dat ook niet werkt kun je zelfs als laatste "redmiddel" cyano-injecties proberen.
Welke injecties had je en wat waren je klachten ervan?
Grote hoeveelheden vit D slikken is niet het probleem op zich, wél om dit op eigen houtje te doen zonder bloedcontroles. Maar je kunt gerust (in de winterperiode en ook met dit slechte weer) 400 tot 800 eenheden (IU of IE) per dag slikken, dat is slechts een onderhoudsdosering.
Zou niet zomaar klakkeloos dingen van anderen aannemen, doe ook je eigen research en bij voorkeur onder controle bijslikken. ALs je verder kijkt/leest dan je neus lang is kun je ontzettend veel info op het net vinden over supplementen en wat de risico's kunnen zijn. En ja af en toe flink tegenstrijdigNou ja, ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik met deze bijdrage wil. Misschien kan iemand een beetje licht scheppen in de duisternis van het supplementengebruik.
Maar gebruik vooral ook je eigen gezonde verstandHi Mieperdepiep.
Dat al die info zo tegenstrijdig is maakt het er niet makkelijker op. Ik las nl ook een artikel waarin stond dat personen die b12 extreme hadden geslikt juist wel een even goede opname hadden als de personen die spuiten kregen (staat volgens mij hier ook ergens op het forum..Louisa??).
In DHS zit 3 gram. Dat is dus echt heel veel. Ik had ooit wel een tekort trouwens. De paar keer dat het gemeten is zat het rond de 60. Maar ik las ook ergens dat er helemaal geen bovengrens voor vit D bestaat. Dat juist bijvoorbeeld FM patiënten veel baat hebben bij hele hoge doseringen. Ik zie inmiddels door de bomen het bos niet meer (of hoe was het ook weer).
Klakkeloos aannemen doen ik niet, maar van dat b6 stapelen wist ik echt niet. En die internist blijkbaar ook niet. Dus ik leer wel van anderen. Voor de rest ben ik nog steeds niet zoveel wijzer. Als de verpleegkundige terug is van de vakantie ga ik maar weer eens aan de spuiten beginnen (10 mg hydroxycobalamine van DML). Ik ben er een paar keer van in paniek geraakt. Het is net of ik dat spul door mijn aderen voel gaan zeg maar. Niet zo fijn dus.
Dat al die info zo tegenstrijdig is maakt het er niet makkelijker op. Ik las nl ook een artikel waarin stond dat personen die b12 extreme hadden geslikt juist wel een even goede opname hadden als de personen die spuiten kregen (staat volgens mij hier ook ergens op het forum..Louisa??).
In DHS zit 3 gram. Dat is dus echt heel veel. Ik had ooit wel een tekort trouwens. De paar keer dat het gemeten is zat het rond de 60. Maar ik las ook ergens dat er helemaal geen bovengrens voor vit D bestaat. Dat juist bijvoorbeeld FM patiënten veel baat hebben bij hele hoge doseringen. Ik zie inmiddels door de bomen het bos niet meer (of hoe was het ook weer).
Klakkeloos aannemen doen ik niet, maar van dat b6 stapelen wist ik echt niet. En die internist blijkbaar ook niet. Dus ik leer wel van anderen. Voor de rest ben ik nog steeds niet zoveel wijzer. Als de verpleegkundige terug is van de vakantie ga ik maar weer eens aan de spuiten beginnen (10 mg hydroxycobalamine van DML). Ik ben er een paar keer van in paniek geraakt. Het is net of ik dat spul door mijn aderen voel gaan zeg maar. Niet zo fijn dus.
Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom (A. Einstein)
Absence of proof is not proof of absence
Absence of proof is not proof of absence
-
mieperdepiep
- Gevorderd lid
- Berichten: 730
- Lid geworden op: 07 apr 2011, 13:32
Ben ik met je eens. Maar ik lees liever tegenstrijdige info dan dat ik mijn arts geloof, dan word ik nooit weer beter
Kijk eens in het Farmacotherapeutisch Kompas, daar staat ook dat er niet voldoende onderzoek naar de tabletvorm is gedaan. Er zijn wel kleine onderzoeken geweest, maar die hebben waarschijnlijk niet aan de eisen voldaan (?)
Die 60 is dat vit D? is te laag, maar nog niet dramatisch. Kan zeker wél kalchten geven. Veel labs houden nog veel te lage ondergrenzen aan. Voor meer informatie over vit D zou ik je graag verwijzen naar www.vitaminedtekort.nl deze site is geschreven door een reumatoloog. Heb ook nog contact gehad met die arts en het verbaasde me eerlijk gezegd waar een lage D allemaal van invloed op is (bv ook schildklier, astma, reuma, psoriasis.....)
Veel internisten weten het niet. De kennis over B12 is om te huilen. Artsen krijgen in hun opleiding ongeveer 2 dagen les over bloedarmoede, waarvan hooguit 1 of 2 uren over B12 tekort. Nooit geweten trouwens dat er meerdere soorten bloedarmoedes zijn 
Zou me niks verbazen dat je de B12 gewoon zn werk voelde doen en daar kan je in het begin echt heel naar van worden, maar dat is iets waar je door heen moet (makkelijker gezegd dan gedaan)
Kijk eens in het Farmacotherapeutisch Kompas, daar staat ook dat er niet voldoende onderzoek naar de tabletvorm is gedaan. Er zijn wel kleine onderzoeken geweest, maar die hebben waarschijnlijk niet aan de eisen voldaan (?)
Die 60 is dat vit D? is te laag, maar nog niet dramatisch. Kan zeker wél kalchten geven. Veel labs houden nog veel te lage ondergrenzen aan. Voor meer informatie over vit D zou ik je graag verwijzen naar www.vitaminedtekort.nl deze site is geschreven door een reumatoloog. Heb ook nog contact gehad met die arts en het verbaasde me eerlijk gezegd waar een lage D allemaal van invloed op is (bv ook schildklier, astma, reuma, psoriasis.....)
Dat mag je van me aannemen, maar hoeft nietKlakkeloos aannemen doen ik niet, maar van dat b6 stapelen wist ik echt niet. En die internist blijkbaar ook niet.
Veel internisten weten het niet. De kennis over B12 is om te huilen. Artsen krijgen in hun opleiding ongeveer 2 dagen les over bloedarmoede, waarvan hooguit 1 of 2 uren over B12 tekort. Nooit geweten trouwens dat er meerdere soorten bloedarmoedes zijn Zou me niks verbazen dat je de B12 gewoon zn werk voelde doen en daar kan je in het begin echt heel naar van worden, maar dat is iets waar je door heen moet (makkelijker gezegd dan gedaan)