Hoe SLE (lupus) in bloed aan te tonen?

Hier is er plaats voor vragen en discussie over Fibromyalgie, Lupus, EDS, Lyme, Sjögren, Addison, B12-tekort, MCS,...

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
bellaa
Actief lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 06 aug 2010, 12:24

Hoe SLE (lupus) in bloed aan te tonen?

Bericht door bellaa »

Weet iemand welke bloedonderzoeken er gedaan moeten worden om Sle (Lupus) aan te tonen/uit te sluiten?
Als ik zoek op internet kom ik alleen ANA en ANCA tegen (dit heeft de huisarts ook aangekruisd), maar ik kan mij herinneren dat er meer aangekruisd zou moeten worden (weet echt niet meer wat en kan het ook niet terug vinden :? ). Iets met ...Dna ofzo en misschien ook HB? of iets met ...bloedcellen? en verder...?
Bedankt, gr. Bellaa
Gebruikersavatar
Zuiderzon
Site Admin
Site Admin
Berichten: 2994
Lid geworden op: 13 okt 2005, 10:48
Locatie: Onder de zon
Contacteer:

Bericht door Zuiderzon »

http://cibliga.be/wat-zijn-cib/korte-be ... thematosus
misschien vind je hier wat je zoekt
Hoop doet leven!
Gebruikersavatar
bellaa
Actief lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 06 aug 2010, 12:24

Bericht door bellaa »

@Zuiderzon, bedankt.
Bedoel jij dat het onderstaand getest moet worden?
Ik kom het niet tegen op de bloedlab lijst...of heet alles dan anders?
Dit zou alles moeten zijn?

Belangrijkste antistoffen bij lupus
Anti-Sm antistoffen
slechts bij 15% van de lupuspatiënten in Europa, 30% in de USA.
Is een marker antistof: d.w.z. dat zij enkel bij lupus voorkomen. Vooral bij meer uitgesproken vormen.

Anti-dsDNA antistoffen
aantoonbaar bij ongeveer 40% van alle lupuspatiënten. Bij ergere vormen in opstoot gaat dit tot 80%; zijn vrij typisch voor lupus, nierlupus, doch niet voor 100%. Komen vooral voor bij nierlupus, waar zij ook een oorzakelijke rol spelen.

Anti-Ro
40% van de lupuspatiënten. Houden verband met congenitale hartblock en neonatale lupus en zijn er mogelijk de rechtstreekse oorzaak van.

Anticardiolipine antistoffen
veroorzaken een verhoogde stolbaarheid van het bloed. Houden verband met herhaald miskraam en met trombosen bij soms jonge lupuspatiënten.

Antistoffen tegen rode bloedcellen (positieve Coombstest)
kunnen hemolyse veroorzaken, dit is het stukmaken van de rode bloedcellen. In erge vormen is dit heel zeldzaam

een hele reeks andere auto-antistoffen
hun belang is echter nog niet duidelijk.

Gebruikersavatar
marry
Actief lid
Berichten: 490
Lid geworden op: 13 aug 2009, 15:31

Bericht door marry »

Zou dat effe moeten terug zoeken in mijn berg papieren omdat men mij ook vele malen heeft getest op Lupus

ANA en anti ds DNA zo wie zo.


Blood tests used to diagnose and monitor lupus -

Albumin
ANA
ANCA (antineutrophil cytoplasmic antibodies), P-ANCA (perinuclear) C-ANCA (cytoplasmic)
Anti-Cardiolipin (Anti-Phospholipid)
Anti-DNA
Anti-Ro/SS-A
Anti-Sm antibodies
Blood Urea Nitrogen (BUN)
CBC
Complement studies
Cholesterol
CPK
Creatinine
Creatinine Clearance
Differential Neutrophils, Lymphocytes, Monocytes, Eosinophils, Basophils
ENA (Extractable Nuclear Antigens)
Erythrocyte Sedimentation Rate (Sed Rate, ESR)
Immunoglobulins (IG)
Iron
Rheumatoid Factor
White Blood Count (WBC, Leukocyte count)


Groetjes MArry
Gebruikersavatar
bellaa
Actief lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 06 aug 2010, 12:24

Bericht door bellaa »

Bedankt @marry,
Weet jij misschien waarom cholesterol in jouw lupus lijst staat?
En moet je voor deze testen bij een specialist zijn of kan de huisarts deze testen bij de bloedlab laten doen?


Even een vraagje tussendoor:
Moet de ANA altijd afwijkend zijn bij SLE/Lupus? (misschien alleen bij opvlammingen?) Als de ANA negatief is wil dit dan zeggen dat je geen Sle/Lupus hebt? Ik dacht zelf van niet.
Gebruikersavatar
marry
Actief lid
Berichten: 490
Lid geworden op: 13 aug 2009, 15:31

Bericht door marry »

Cholesterol kan zeer verhoogd zijn bij lupus dus moet worden uitgesloten. Zelf heb ik een zeer laag cholesterol gehalte overigens, maar heb ook geen lupus ook al denken ze nog steeds van wel.

Vaak zie je bij lupus ook trombose achtige verschijnselen en daarom wordt ook cholesterol mee geprikt. Daarbij zie je ook vaak aderverkalking in de bloedvaten bij lupus patienten, daar zet zich de cholesterol tegen af.

Zie meer op: http://www.lupus-medischepraktijk.nl/lmp_13.htm


Nee, niet altijd hoeft je ANA afwijkend te zijn, maar ik had bijv. wel bij een opvlamming een meer verhoogde waarde waarde van boven de 1200, normaal zit de ANA bij mij altijd op de 1/360 en is gespikkeld, dus dat is al lichtelijk verhoogd.
Soms zie je geen pos ANA en bij gezonde mensen kan je ook een pos ANA vinden en ook veel ME ers hebben een pos ANA. Ook andere immuunziekte kunnen een pos ANA geven.

LUpus wordtvastgesteld door de strenge ARA criteria`s:


De 14 ARA-criteria uit 1971 riepen bij onderzoekers veel reacties op. Bijvoorbeeld: de ANA-test was niet meegenomen. Een onderzoeker stelde vast dat slechts 57% van de SLE-patiënten, bij hun eerste bezoek aan zijn kliniek, aan de criteria voldeed.

In 1978 deed dr. Cánoso een literatuur-onderzoek en stelde vast dat een groot aantal onderzoekers de ARA-criteria had gebruikt als diagnostisch instrument in plaats van de criteria te gebruiken als een classificatie hulpmiddel .

In 1979 werd een commissie ingesteld om de aanwijzingen van de onderzoekers te evalueren. In 1982 werden de herziene ARA-criteria gepubliceerd. Het Raynaud fenomeen en alopecia (kaalheid) kwamen niet meer op de lijst voor. De ARA-criteria van 1982, voor wetenschappelijk onderzoek, zien er als volgt uit:



1. Erytheem in het gezicht

Vlakke of verheven huiduitslag op de neusrug en wangen; kan ook eenzijdig zijn (meestal in de vorm van een vlinder).

2. Discoïde Lupus

Verheven rode plekken op de huid, soms schilferig, eventueel gepaard gaande met atrofische littekenvorming; kunnen overal op het lichaam aanwezig zijn.

3. Overgevoeligheid voor (zon)licht

Huiduitslag met name op de aan (zon)licht blootgestelde huid.

4. Zweertjes: in de mond of keel, meestal niet pijnlijk.

5. Artritis

Gewrichtsontstekingen of gewrichtspijnen, zonder dat daarbij beschadiging van het kraakbeen of bot voorkomt (twee of meer gewrichten van de ledematen moeten erbij betrokken zijn voordat dit als criterium wordt meegerekend).

6. Serositis: ontsteking van:

a. de longvliezen (borstvlies): pleuritis;

b. het hartzakje: pericarditis.

7. Nierafwijkingen

a. Eiwit in de urine; meer dan een halve gram per dag.

b. Celcilinders in de urine.

c. Bloedcellen in de urine.

8. Neurologische afwijkingen

a. Toevallen, waaraan geen andere oorzaak ten grondslag ligt.

b. Psychosen.

9. Stoornissen in het bloed

a. Haemolytische anaemie; afbraak van rode bloedcellen

b. Leukopenie: tekort aan witte bloedlichaampjes.

c. Lymfopenia: tekort aan lymfocyten.

d. Thrombopenie: tekort aan bloedplaatjes.

10. Immunologische afwijkingen

a. Positieve LE-celtest.

b. Antistoffen tegen DNA.

c. Antistoffen tegen Sm.

d. Vals positieve lues-reactie (syfilis).

11. Anti-nucleaire antistoffen

Aanwezigheid van anti-nucleaire antistoffen ANA of ANF (antistoffen gericht tegen celkernen) in een bepaalde hoeveelheid.



De combinatie van de in de ARA-criteria beschreven symptomen komt het meest voor bij patiënten met SLE. Er zijn veel andere symptomen die niet in de criteria zijn opgenomen. Iemand kan bijvoorbeeld Lupus hebben als alleen de nieren aangedaan zijn. Bij 90% van de Lupus patiënten kunnen in de loop der tijd meer criteria voorkomen. De lijst met ARA-criteria is geen lijst die gebruikt mag worden om de diagnose te stellen, maar voor artsen die zich bezig houden met onderzoek naar SLE, om hun patiënten met elkaar te kunnen vergelijken.
Gast

Bericht door Gast »

hoi ,

ik heb zelf ook een sle achtige immuunziekte
reumatoloog kan je daarop beter testen dan huisarts
als je met klachten aankomt bij de reumatoloog dan kan hij je testen op lupus
lupus of sle is een autoimmuunziekte, daarbij keren antistoffen zich tegen je eigen lichaamskern:is anti dna
maar omdat sle een systeemziekte is kan je dus klachten krijgen in heel je lichaam
daarom als je antistoffen dna hebt moet er nog verder onderzoek plaatsvinden, met speciale testen kunnen zien of je bijv. sclerodermie hebt,is verharding huid/organen, sle, is ontstekingen huid/organen,sjogren, is ontsteking traan/speeksel klieren, en nog veel meer..
helaas is het vaak een hele puzzel, ik ben nu 5 jaar bezig: heb dus antistoffen, en onstekingen aders/pezen, ben zojuis bloed wezen prikken, nu ook weer op alle sle ziektes, ook myositis, is een spierziekte, dit ivm mijn myopathie, is spierzwakte
kun je het nog bijhouden?
:wink: :wink:
maar:positieve dna test wil niet perse zeggen dat je sle hebt, dit kan ook bij gezonde mensen voorkomen
allerlei klachten, negatieve dnattest wil ook niet zeggen dat je niet ziek bent.ik hoop eind april nu eindelijk eens te weten waar ik aan toe ben!ps. bloed kan idd wel eens afwijkend zijn hoog ana zegt niet altijd dat de ziekte heel actief is, volgens mij, je moet het altijd in zijn geheel zien, dus icm bijv met crp/bezinking etc
op cib liga.be kun je heel veel info vinden, er is ook een forum
als je nog vragen hebt stel ze gerust
Gast

Bericht door Gast »

hoi marry, zie dat we gelijktijdig gepost hebben
jij hebt ook sle?
Gebruikersavatar
marry
Actief lid
Berichten: 490
Lid geworden op: 13 aug 2009, 15:31

Bericht door marry »

SLE en lupus achtige klachten liggen helaas erg dicht bij elkaar. OOk bij ME kan je bijv een lupus huid ontwikkelen.

Zolang je niet vollledig voldoet an de ARA criteria`s of is je bloed onzeker dan krijg je nooit de diagnose SLE. Heb daar wel 2 second opinions voor gekregen.

IK reageer dus wel heel goed op de Plaquenil en de Celebrex qua pijnaanvallen en ben nu al jaren redelijk stabiel en heb geen opvlammingen meer gekregen sinds 2001. Daarvoor was het iedere 2 jaar raak en belande ik in het ziekenhuis voor weken.

Marry
Gebruikersavatar
bellaa
Actief lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 06 aug 2010, 12:24

Bericht door bellaa »

Bedankt @marry voor je uitleg!

Ben jij op Sle/Lupus onderzocht door een reumatoloog?
Het gaat in dit geval vooral om mijn echtgenoot (veel uitslag, ook de vlindervormige) en tal van andere klachten die bij Sle zouden kunnen horen. Hij heeft zelf aan de huisarts gevraagd om op Sle/Lupus getest te worden. Volgens mij is het ook een uitsluitdiagnose bij ME/CVS, maar er is nooit naar gekeken.
Gast

Bericht door Gast »

ja ik weet het, ben nu ook onder behandeling van een neuroloog, ook daarvan eind april de uitslag
maar ik heb dus wel een immuunziekte ,alleen er kan nog geen etiketje op geplakt worden, en dat is ook frustrerend
plaquenil was voor mij niet goed, kan ook myopathie veroorzaken, waarschijnlijk moet je daar dan gevoelig vor zijn, ben er mee gestopt, maar nu wel elke dag pijn...
Gebruikersavatar
marry
Actief lid
Berichten: 490
Lid geworden op: 13 aug 2009, 15:31

Bericht door marry »

@ Brandy

Nee ik heb ME, maar gewoon wel wat symptomen gehad van SLE. Is toen onderschat toen ik in opvlammngen zat. Nu ben ik stabiel met lupus medicatie Plaquenil en Celebrex. Had ook lupus huid bij laatste opvlamming en toen kreeg men in de smiezen dat het wel een lupus kon zijn. Maar men kan het niet hard maken, ben 2 maal voor second opnion geweest. Dus ik heb de diagnose verdenking op lupus nog steeds hier in nederland.

Marry
Gast

Bericht door Gast »

@marry, ja dat ME ook een syteemziekte is, dat weten we allemaal, alleen nog de artsen hè?
@bellaa, echt een huisarts kan dit niet voldoende testen, je moet naar een reumatoog!
Gebruikersavatar
marry
Actief lid
Berichten: 490
Lid geworden op: 13 aug 2009, 15:31

Bericht door marry »

Ja eerst was ik bij internist, toen naar gewone reumatoloog en daarna nog naar een reumatoloog/immunoloog in het AMC. en daarna nog naar een immunoloog in het erasmus MC.

BIj velen werd ik niet echt serieus genomen overigens, moest maar gaan sporten vanwege hypermobiliteit. Andere vond me weer te veel eisend.

NU ben ik onder behandeling internist- oncoloog en ga daar jaarlijks mijn bloed prikken omdat ik medicatie gebruikt en tromboses hebt. En dat gebruik ik om mijn hele riedel aan infecties dan weer te laten testen en de lupus shit. Infecties blijven, maar men heeft geen kennis van ME dus ja.

Marry
Gebruikersavatar
bellaa
Actief lid
Berichten: 328
Lid geworden op: 06 aug 2010, 12:24

Bericht door bellaa »

@brandy,
wat ik uit je verhaal begrijp is dat sowieso die anti dna geprikt moet worden? (zie dat niet op de bloedlab lijst staan..., maar dat zal de huisarts wel weten)
Ga je verhaal even verder in me op proberen te nemen :) en kom er dan verder op terug
Plaats reactie