Religie & Genezing

Hier is er plaats voor discussie en vragen over alternatieve methodes bij ME (cvs).

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Jazzie
Gevorderd lid
Berichten: 1400
Lid geworden op: 13 okt 2005, 09:06

Bericht door Jazzie »

siem schreef:ff prachtig stukje uit die site:

"Het is niet zo dat God jou opzettelijk pijn wilt doen maar het gaat erom dat jij nieuwe dingen zal gaan ontdekken die je misschien nooit te weten was gekomen wanneer je niet ziek was geweest. Het kan zijn dat God die ziekte wil gebruiken om jou nieuwe dingen te leren of te laten zien. Zodat je uiteindelijk sterker zult worden. En meer zult gaan lijken op de vrouw of man zoals God je oorspronkelijk heeft bedoeld."
Met die laatste quote kan ik dan weer niks.
Ik geloof niet dat God een uitgestippeld plan met mijn leven heeft. Dat is zo'n standaard christelijke uitspraak, die volgens mij helemaal niet op die manier in de bijbel te vinden is.
Àls je al wilt spreken van een doel met je leven, is dat alleen maar: God liefhebben en je medemens liefhebben.

God heeft mij een brein en keuzevrijheid gegeven, juist om zelf mijn leven uit te kunnen stippelen.
Toen God de mens maakte, wilde hij geen marionetten. Hij wilde dat de mens de keuze had om vrijwillig vriendschap met Hem te sluiten, of Hem af te wijzen. Zo zou onze liefde veel meer waard zijn voor Hem.

Maar keuzevrijheid kan helaas niet losstaan van de aanwezigheid van zowel goed als kwaad. Omdat de mens kon kiezen, kwamen er ook negatieve dingen in de wereld (zie einde scheppingsverhaal).
Daarom hebben we nog steeds met ellende te kampen. En die ellende lijkt mensen compleet willekeurig te treffen, zonder vooropgezet plan.

Ik geloof dan ook niet dat God een doel met mijn ziekte heeft. Wel steunt Hij mij om het te kunnen dragen, en geeft hij mij ondanks mijn ziekte, ook goede dingen.
En natuurlijk kun je sterker worden door ellende te doorstaan, maar ik denk niet dat dat specifiek een doel is van God. Het is gewoon jammer dat keuzevrijheid nooit los kan staan van de aanwezigheid van goed en kwaad.
Achteraf waren we misschien toch liever marionetten geweest zonder ellende. Maar blijkbaar vindt God het dit allemaal waard. Dat vind ik moeilijk te begrijpen, als ik naar al dat verschrikkelijks in de wereld kijk.

Wat genezing door gebed betreft:
Ik ken christenen die na gebed van kanker zijn genezen, waarbij de specialist slechts kon zeggen: Dit is onverklaarbaar, dit is een wonder.

Ik kende ook christenen die prachtige, zeer gelovige mensen waren, maar die ondanks heel veel gebed toch jong stierven aan kanker.
Ik kan niet begrijpen wat voor doel hun sterven zou moeten hebben.

Dus ja, genezing door gebed komt voor, maar die schijnbare willekeur begrijp ik niet. Je kunt genezing in ieder geval niet "verdienen" zo lijkt het.
Gebruikersavatar
Simone
Beginner
Berichten: 75
Lid geworden op: 14 nov 2007, 12:30

Bericht door Simone »

Ik geloof ook niet zomaar dat God een doel heeft met ziekte e.d. Ik geloof wel dat hij alle dingen die ons overkomen gebruikt ten goede. En dat we ervan kunnen leren, maar ziekte is niet van God dus kan hij er naar mijn idee ook geen doel mee hebben. Zoals jij het zegt Jazzie, God geeft ons gelukkig wel kracht om het te dragen.
Gebruikersavatar
Alabama
Gevorderd lid
Berichten: 515
Lid geworden op: 01 dec 2008, 20:45

Bericht door Alabama »

wat je leest in een van die links is: God bedenkt niet alles, maar WEET wel alles. dus als hij weet dat pipo over zoveel jaar die en die ziekte krijgt, maakt Hij die plan. Hij bedenkt hoe hij die ziekte (die Hij toelaat) voor pipo positief laat uitkomen.
en stel je voor pipo krijgt kanker en sterft jong, denk je wat is daar nou positief aan?
toen ik jong was snapte ik echt niet waarom ik sommige dingen echt niet mogt van mn ouders. als ik nu terug denk vind ik dat ik veel mocht. want sommige dingen zou ik mn eigen kinderen egt niet laten doen.
dus zolang we op deze wereld zijn zullen we niet veel snappen.. pas als we Boven zijn..
God is closest to those with broken hearts..
Tim
Beginner
Berichten: 30
Lid geworden op: 10 okt 2008, 15:34

Bericht door Tim »

Het zou wel een mooie wezen als Hij je ziekt 'maakt' voor een rede, dan mag Hij daar bij mij onderhand wel eens mee gaan stoppen ;) Wat moet ik leren van het ziek zijn? Genieten van de kleine dingen? Kom op..

En hoe maakt Hij het ziek zijn draaglijker? Omdat je alles tegen Hem kunt zeggen ofzo?
Ik praat liever tegen familie/vrienden, daar krijg iig wél response van en dat geeft je juist kracht ;)
Gebruikersavatar
Alabama
Gevorderd lid
Berichten: 515
Lid geworden op: 01 dec 2008, 20:45

Bericht door Alabama »

lieve tim, daarom heet het ook geloven ;)

in de vorige berichten lees je dat niet Hij die ziektes geeft
God is closest to those with broken hearts..
Gebruikersavatar
Simone
Beginner
Berichten: 75
Lid geworden op: 14 nov 2007, 12:30

Bericht door Simone »

Klinkt het wazig als ik zeg dat ik kracht ontvang om het te dragen. Ja hé. Toch is het wel zo. Ik merk dat als ik dicht bij God leef (en dat is een keuze - ik kan namelijk ook mijn eigen gang gaan) ik veel minder LAST heb van de cvs dan wanneer ik dat niet doe. Alsof het me minder doet. Het makkelijker te dragen is.
Maar ik kan me zo voorstellen dat als je dat niet kent dat zo ongelooflijk wazig klinkt en je er niets mee kunt. Maar ik kan alleen maar zeggen dat ik iedereen een dichte relatie met God toewens. Hoe wazig het ook klinkt. Het is zo'n verrijking van je leven.
Gebruikersavatar
Alie
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3927
Lid geworden op: 30 mei 2006, 14:52

Bericht door Alie »

ik geloof wel
want ik ben zo groot gebracht
ik bid en soms schreeuw ik het uit van ellende
of hij mij wil helpen
maar het is nog nooit gebeurt
ook van de erge dingen wat er bij ons in de familie gebeurt is en nog
daar heb ik om kracht gebeden ,maar het lijk soms wel of ik iets verkeert gedaan heb ,het helpt niet ,soms is deze ellende niet te dragen
maar mijn geloof blijf ik behouden
Gebruikersavatar
Alabama
Gevorderd lid
Berichten: 515
Lid geworden op: 01 dec 2008, 20:45

Bericht door Alabama »

@simone, voor mij klinkt het als realiteit

@alie, dat is ook het 'mooie' als je na zoveel ellende blijft geloven!
God is closest to those with broken hearts..
Daniel
Actief lid
Berichten: 167
Lid geworden op: 06 okt 2007, 23:59

Bericht door Daniel »

Hallo allen,

Mooi thema heb je aangesneden siem. Ten eerste, mijn religie vertelt mij dat alles hier op deze aarde erop wijst dat er een schepper moet zijn. Het doel van dit leven is deze schepper te aanbidden/dienen. Aanbidden/dienen betekent bijvoorbeeld bidden maar ook God bedanken als je een glas water drinkt of als je je medemens helpt. Hierdoor word je beloond in dit leven en het volgende leven, dat oneinding is en perfect kan zijn. Deze wereld is helaas niet perfect; we moeten even door dit leven heen.
Ten tweede, ja ik bid ook weleens om volledige gezondheid te krijgen. Een ding weet ik zeker, dat ik nooit zo ver gekomen zou zijn zonder het geloof in God. Maar natuurlijk heb ik ook net als ieder ander dagen dat ik alles zwart zie en even geen hoop heb.
Gebruikersavatar
Simone
Beginner
Berichten: 75
Lid geworden op: 14 nov 2007, 12:30

Bericht door Simone »

Fijn Alie dat je je geloof blijft behouden ondanks dat je je ook zo teleurgsteld bent.
Gebruikersavatar
Simone
Beginner
Berichten: 75
Lid geworden op: 14 nov 2007, 12:30

Bericht door Simone »

Nog even een reactie van mij. Moet zeggen dat ik het wel leuk vind dat het in dit topic eens even ergens anders over gaat. Ik weet dat dit een me/cvs forum is, maar soms word ik zo moe van al dat cvs geklets. Altijd maar dat gepraat over hoe we ons voelen, over behandelingen etc. etc. Dan zie je me ook tijden niet. En dan heb ik weer behoefte om mee te doen en klets ik net als iedereen weer mee over onze ellende.
Maar wat mij betreft mag het wel wat vaker over andere dingen gaan. Maar misschien hoort dat wel helemaal niet op dit forum. Maar je wordt de hele dag al geconfronteerd met je lijf en dan wil ik niet altijd daar ook nog over praten. Dus als jullie me weer eens een tijdje niet zien. Dan heb ik weer zo'n periode van.... ikke even niet.
Gebruikersavatar
Alie
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3927
Lid geworden op: 30 mei 2006, 14:52

Bericht door Alie »

simoon bedankt
ik vind het ook fijn om over wat anders te praten
maar soms word je zo moedeloos van je ziekte dan moet je er over kunnen praten,een ander kan je mischien weer helpen
van je moet dit of dat doen
een goede raad
het helpt niet altijd maar met elkaar meeleven
dat schept weer een band daarom zitten we toch op dit forum
maar het mogen ook wel eens gezellige praatjes zijn
daar heb je helemaal gelijk in
liefs alie :wink:
Gebruikersavatar
Alabama
Gevorderd lid
Berichten: 515
Lid geworden op: 01 dec 2008, 20:45

Bericht door Alabama »

@ daniel, dank je!
God is closest to those with broken hearts..
gierzwaluwtje
Beginner
Berichten: 5
Lid geworden op: 25 okt 2007, 11:09

Bericht door gierzwaluwtje »

siem schreef:
aan de andere kant, er is een belofte dat we alles zullen ontvangen waar we om vragen!

Ja, zoiets staat er in de bijbel, vraag en u zal gegeven worden. (dacht ik )
Maar hoe moet je het dan vragen ? (ik heb het al vaak gevraagd, )

Misschien met meer vertrouwen, en hoe kan jezelf dan meer gaan vertrouwen...
Gebruikersavatar
Alabama
Gevorderd lid
Berichten: 515
Lid geworden op: 01 dec 2008, 20:45

Bericht door Alabama »

hey gierzwaluwtje,

iemand zei laatst tegen mij: je hoeft jezelf niet te veranderen voordat je bij God komt. dus bid zoals je nu bent.
ze zeggen wel dat er manieren zijn om te bidden.. ik weet het niet. ik bid altijd meteen bij het moment zelf. dus als er iets leuks gebeurt, 1 seconde oogjes dicht en God bedanken. als ik bijv ff veel pijn heb, bid ik of Hij bij me wil zijn. als ik over kindertjes in afrika lees die geen brood hebben dan dank ik op dat moment zelf voor het eten. dus niet voor het eten.. of voor het slapen..

het is jou manier om te praten met je Vader.. daar gaat niemand anders over!

ik geloof niet dat er verkeerde manieren zijn om te bidden. en je moet echt niet aan jezelf gaan twijfelen als je nog geen resultaat ziet. iedereen wordt op een of ander manier getest op zn geloof, en geduld.

denk aan vroeger toen je klein was.. als je lang genoeg had gezeurt dan kreeg je t toch ook? ;)
God is closest to those with broken hearts..
Plaats reactie