Naviaux et. al.: Metabolic features of cfs

[asje]

Zó interessant en baanbrekend, ongelooflijk dat 'we' dit nu hebben!

[soof]

misschien kan iemand me hier uitleggen wat er met dat pathways wordt bedoeld, da's dus door het hele lichaam, want in bloed, en niet zoals bij mij super plaatselijk & aanwijsbaar (zelfs van buitenaf met trillingen die zijn begonnen na o.a. schildklierhormoon wat het metabolisme regelt) toch??

[abby]

@soof Kort gezegd alle biochemische reacties in je lichaam...

In de biochemie wordt met een metabool reactiepad, signaalpad of ''metabole route of kortweg reactiepad (ook wel met de Engelse term pathway aangeduid) een reeks stofwisselingsprocessen in het inwendige van een cel onder invloed van enzymen bedoeld. Bij elk reactiepad wordt een basiselement door een chemische reactie aangepast. Enzymen doen dienst als katalysator van deze reactie. Hiervoor zijn echter wel vitaminen, mineralen of andere co-enzymen nodig. Metabole reactiepaden zorgen ervoor dat de homeostase in het organisme in stand gehouden wordt.

[soof]

thnx ab en geen neural pathways dus zoals bij ikke

[abby]

@soof volgens naviaux zijn al die systemen geconnecteerd, dus als het ergens rammelt, rammelt het overal. en zeker ook met effect op het zenuwstelsel. het is natuurlijk altijd een kip-of-ei-vraag, maar volgens naviaux ligt het metabolisme aan de grondslag van alles... We zullen zien of hij gelijk krijgt!

[soof]

ja maar het is niet mijn alles wat rammelt, alleen hersenen, schildklier, beetje hart, beetje ogen (die trillen soms zowat uit hun kassen) en nog kleine andere plekken, dat dat vervolgens z'n weerslag heeft op overige onderdelen, misschien!

virus infecteert (in mijn geval) die plekken neemt celstofwisseling over die blijven voldoende functioneren om niet heel erg op te vallen op scans maar te weinig om nog energie te produceren en alles wat daarbij hoort zoals hormonen en neurotransmitters

als het niet zo is vreet ik m'n pc op ;D

[abby]

@soof ik vind dat toch tamelijk dichtbij 'alles', wat je daar allemaal opnoemt!

de toekomst zal het uitwijzen...

[mettes]

Ik vind de recente artikels rond het metabolisme bij ME patiënten zeer belovend! Gegeven de preliminaire conclusies uit dit artikel: https://www.me-gids.net/module-ME_CVS_d ... -1710.html

Wat denken jullie dat vandaag de beste supplementen zijn om het metabolisme te ondersteunen en de effecten van ME te minimaliseren (buiten behandelingen die ze nu aan het testen zijn)? Ik ben zelf een man.
- ketogeen dieet?
- aminozuren supplementen?
- metabolisme ondersteuning?
- anti verzuring?

[asje]

Zelfs de dingen die bij relatief velen werken, doen dat lang niet bij iedereen, zoals bijv L-Carnitene, Co Q10, glutathion. Ik zou eerst die bekende dingen proberen (er zijn er nog wat, weet ik ff niet zo). Van antiverzuring bij ME heb ik nog nooit een serieuze onderzoeker gehoord, je hoort er alleen iha over van alternatieven.

[anne-sophia]

Ik doe nu bij mijn gastro-enteroloog ook antiverzuring (mijn urine was heel zuur, die moest ik eerst 4 dagen lang iedere keer meten). 5 weken 2-maal wekelijks infuus. Daarnaast dus dieet (niet eten voor alles waar ik volgens bloed intolerant tegen ben). Dat dieet zorgt er dus el voor dat diaree echt weg is, maar (behalve op ski´s) voel ik me niet beter. Die antiverzuringsinfusen, ik weet het niet..... Het is ook niet zo mijn ding. Het moet immuunsysteem beter maken, maar ja.... ik heb er ook wat moeite mee. Dat heb ik sowieso bij ontgiftingsverhalen etc., maar dat is wellicht ook gewoon vooroordeel van mij. Homeopathie hetzelfde, ik kan me niet voorstellen dat zulke sterk aangelengde druppels helpen. Het placebo-effect bij mij is dus al 0. Ik denk dat we zoveel inademen, opeten, wat wellicht allemaal niet goed is, maar waar het lichaam normaal gesproken wel gewoon tegen moet kunnen. Zo gezond als nu hebben we allang niet meer gegeten op wereld. Ook al is het niet perfect. Ik begrijp dat wij een ziek lichaam hebben en die gifstoffen bij ons dus net druppel kunnen zijn, maar wat dan? Weer terug in het oerwoud gaan leven? Ik ben hier nog niet uit. Kan alleen zeggen: doe nu dus sinds 5 weken die antiverzuring, maar sta niet te juichen.....

[soof]

nou heb eeeindelijk iemand op phoenix rising zover gekregen dat ie het homeopatische slangengif van PvM wilde proberen en die was er tijdje enthousiast over maar heeft moeten stoppen want tevéél last van loskomende virusjes...knap he voor een placebo hihi

glutathion is meer een antioxidant as (weet er alles van sinds paar dagen, bezig met eigen ontgiftingexperiment na 'n geverfd plafonnetje) en welkom mettes, helaas geen zinnig antwoord voor je sorry :/ behalve misschien dat ze beetje achter de feiten aanhollen

zit niks anders op dan een skiënd bestaan te gaan leiden annesoofje..

[asje]

Het overmatige lactaat in de spieren is spierverzuring, maar is geen algemene lichaamsverzuring. Ik heb daar eerder over gelezen en het bleek dat het meestal niet juist gemeten wordt, vals positieve waardes dus.

Wat merk je van de behandeling?

[asje]

Ben het met je eens en:

[quote-"anne-s"]
Weer terug in het oerwoud gaan leven?
[/quote]

Toen we gemiddeld 40 jaar werden en er ook al atherosclerose voorkwam, om maar wat te noemen

[hermes]

Ik vind de recente artikels rond het metabolisme bij ME patiënten zeer belovend! Gegeven de preliminaire conclusies uit dit artikel: https://www.me-gids.net/module-ME_CVS_d ... -1710.html

Wat denken jullie dat vandaag de beste supplementen zijn om het metabolisme te ondersteunen en de effecten van ME te minimaliseren (buiten behandelingen die ze nu aan het testen zijn)? Ik ben zelf een man.
- ketogeen dieet?
- aminozuren supplementen?
- metabolisme ondersteuning?
- anti verzuring?

Hi mettes,
aangezien de categorie II en III aminozuren blijkbaar subnormaal zijn ga ik deze aanvullen. Heb net al een gedeelte naar binnen gewerkt en ga zometeen de rest bestellen.
M.b.t. anti-verzuring ga ik mijn dieet zo alkalisch mogelijk maken, dus dat wordt o.a. weer kilo's groente verorberen (al eens eerder gedaan i.v.m. enge ziekte (inderdaad; nog enger dan ME...) en heeft wonderwel goed uitgepakt).
'Metabolisme-ondersteuning' is een breed begrip, hoe zou jij dat aanpakken?

Wel vreemd overigens dat de onderzoekers suppletie met amino's niet noemen, ze bespreken alleen rituximab en soortegelijke middelen als mogelijke interventie (alhoewel dat ook weer niet verbaast als je weet wat hun financiele belangen zijn in dit verhaal; lopende patentaanvraag voor een rituximab-variant...).

[soof]

oh echt? als ze er hordes mensen mee op laten knappen dan mogen ze er van mij best rijk van worden hoor maar voorlopig ligt die arme Whitney Dafoe nog compleet gevloerd in een donkere kamer en vermoedelijk door 'hun' spul

eet smakelijk dan maar ;p