@Louisa,
Ik heb sinds ik ME heb wel last van rode vlekken maar ik denk dat het door mijn voedselintoleranties komt, wat is het verschil bijvoorbeeld met die rode Lymevlekken?
Poll: Ben je op de ziekte van Lyme getest?
Moderator: Moderators
-
verlorengezondheidman
- Gevorderd lid
- Berichten: 6231
- Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Hoi vgzhm,
Weet ik echt niet, wat bij jou de rode vlekken kunnen zijn.
En wat ik heb begrepen van die rode kring (EM) die hoef je niet gehad te hebben en is ook geen voorwaarde om (toch) Lyme te kunnen hebben.
Groetjes, Louisa
Weet ik echt niet, wat bij jou de rode vlekken kunnen zijn.
En wat ik heb begrepen van die rode kring (EM) die hoef je niet gehad te hebben en is ook geen voorwaarde om (toch) Lyme te kunnen hebben.
Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
-
gezondverstand
- Actief lid
- Berichten: 217
- Lid geworden op: 02 apr 2012, 08:36
Ik sta hiervan ook echt paf. Begrijp ik het goed dat als de AB-kuur niet helpt, of dat er te kort AB wordt gegeven (wat gedaan wordt in Nederland, toch?: 2-3 maanden?), dat de Lyme dan met dezelfde gang weer terug komt en zijn/haar verwoestende werk voort zet in het lichaam?......
Groetjes, Louisa
---
Hoi Louisa:
Nee, de AB kuur zal de bacterie zelf wel vernietigen .
Hoewel... er zijn tegenwoordig zeer ''krachtige' bacteriën die immuun zijn voor AB. Het zal mij niet verbazen dat de lyme-bacterie daar ook onder valt.
Als hij al 365 verschillende ziektebeelden kan imiteren is het een slimme..
Waar het omgaat is dat de bacterie gifstofffen in je lichaam achterlaat.
Dát is het grootste probleem; en die gifstoffen zitten niet meer in je bloed.
Maar binnen in de cellen , waar hij jarenlang verborgen kan blijven en zijn vernietigende werk doet,
Dit geldt overigens niet alleen voor de lyme-bacterie.
Via de Vegatest en Bioresonantie is dit perfect aan te tonen; Pro Health weet ik niet, daar heb ik geen ervaring mee.
Groetjes
Groetjes, Louisa
---
Hoi Louisa:
Nee, de AB kuur zal de bacterie zelf wel vernietigen .
Hoewel... er zijn tegenwoordig zeer ''krachtige' bacteriën die immuun zijn voor AB. Het zal mij niet verbazen dat de lyme-bacterie daar ook onder valt.
Als hij al 365 verschillende ziektebeelden kan imiteren is het een slimme..
Waar het omgaat is dat de bacterie gifstofffen in je lichaam achterlaat.
Dát is het grootste probleem; en die gifstoffen zitten niet meer in je bloed.
Maar binnen in de cellen , waar hij jarenlang verborgen kan blijven en zijn vernietigende werk doet,
Dit geldt overigens niet alleen voor de lyme-bacterie.
Via de Vegatest en Bioresonantie is dit perfect aan te tonen; Pro Health weet ik niet, daar heb ik geen ervaring mee.
Groetjes
Hoi Louisa en Gezondverstand,
Dit is waarom antibiotica alleen niet genoeg is. Die dood namelijk alleen de spirocheet-vormbacterie in het bloed. Als de cyste en L-vormige bacterien niet worden aangepakt worden er weer nieuwe spirocheetvorm bacterie aangemaakt en komt de Lyme in alle hevigheid weer terug.
Als iemand net geinfecteerd is, dan bevinden er zich eerst nog maar weinig Lyme-bacterien in het lichaam en ook hebben ze zich nog niet verspreid. Maar de bacterien zullen zich vermeerderen en zich verspreiden in het lichaam (dissemineren).
De bacterie trekt zich vaak terug uit het bloed en gaat in weefsels zitten die voor het immuunsysteem en antibiotica moeilijk te bereiken zijn, zoals in het bindweefsel, de gewrichten en in het centraal zenuwstelsel. Verder kan het immuunsysteem door de infectie worden aangetast.
De Lyme-bacterie heeft zeer geavanceerde overlevingsmechismen die hem beschermen in een vijandige omgeving. Zo kan hij behalve in de normale spirocheet-vorm, ook in andere vormen voorkomen. Hieronder staan 2 voorbeelden:
A. de cystische vorm, waarbij de bacterie in een beschermend hulsel zit, wat hem beschermt tegen antibiotica en het immuunsysteem.
B. de L-vorm of celwandloze vorm, waarbij de celwand ontbreekt, zodat de bacterie onzichtbaar is voor het immuunsysteem en antibiotica die op de celwand inwerken (bijv. Amoxicilline), geen effect hebben.
Verder heeft de Lyme-bacterie een zeer lange delingstijd en kan hij zeer lang in een rustfase blijven. In deze toestand heeft antibiotica geen effect. Met als gevolg, dat behandelingen, waar men mee bezig is, niet aanslaan en geen of slechts tijdellijk verbeteringen brengen.
Dit is waarom antibiotica alleen niet genoeg is. Die dood namelijk alleen de spirocheet-vormbacterie in het bloed. Als de cyste en L-vormige bacterien niet worden aangepakt worden er weer nieuwe spirocheetvorm bacterie aangemaakt en komt de Lyme in alle hevigheid weer terug.
Als iemand net geinfecteerd is, dan bevinden er zich eerst nog maar weinig Lyme-bacterien in het lichaam en ook hebben ze zich nog niet verspreid. Maar de bacterien zullen zich vermeerderen en zich verspreiden in het lichaam (dissemineren).
De bacterie trekt zich vaak terug uit het bloed en gaat in weefsels zitten die voor het immuunsysteem en antibiotica moeilijk te bereiken zijn, zoals in het bindweefsel, de gewrichten en in het centraal zenuwstelsel. Verder kan het immuunsysteem door de infectie worden aangetast.
De Lyme-bacterie heeft zeer geavanceerde overlevingsmechismen die hem beschermen in een vijandige omgeving. Zo kan hij behalve in de normale spirocheet-vorm, ook in andere vormen voorkomen. Hieronder staan 2 voorbeelden:
A. de cystische vorm, waarbij de bacterie in een beschermend hulsel zit, wat hem beschermt tegen antibiotica en het immuunsysteem.
B. de L-vorm of celwandloze vorm, waarbij de celwand ontbreekt, zodat de bacterie onzichtbaar is voor het immuunsysteem en antibiotica die op de celwand inwerken (bijv. Amoxicilline), geen effect hebben.
Verder heeft de Lyme-bacterie een zeer lange delingstijd en kan hij zeer lang in een rustfase blijven. In deze toestand heeft antibiotica geen effect. Met als gevolg, dat behandelingen, waar men mee bezig is, niet aanslaan en geen of slechts tijdellijk verbeteringen brengen.
Antibiotica :
De meeste behandelingen bestaan uit verschillende Antibiotica-kuren. Varierend van 10 tot 30 dagen en in hele erge gevallen langdurig (tot wel 1 1/2 jaar) Intraveneus (Via infuus). Toch is in vele gevallen "normale" en zelfs langdurige ( intraveneuze) behandeling met "antibiotica" niet voldoende‚ om de Borrelia of Borrelia met co-infecties zoals parasieten (Borrelia/toxoplasmose, Borrelia/Babesia) aan te pakken. Antibiotica zoals (Doxycycline - Amoxiciline - Azitromycine - Ceftriaxon ) laat resten van bacterien achter en tast het darmflora immuunsysteem aan.
Wordt de antibioticakuur niet binnen 14 dagen na de tekenbeet gestart, dan is de ziekte al chronisch en is een specialistische aanpak vereist. Zowel voor de vaststelling als de behandeling van de ziekte. Na korte tijd geven bloed, faeces, urine en serum geen enkele indicatie op de Borrelia meer, zodat alles in orde lijkt. Maar daar zit het ook niet meer ! Waarom niet? Het lichaam reageerd met "inkapseling" van de restbacterien - en het gif (toxines) dat de bacterie achterlaat - in het bindweefsel en dat is intracellulair gebonden.
Met andere woorden, het blijft - onzichtbaar voor antibiotica en immuunsysteem - net zo lang zitten totdat er iets komt waardoor cellen en het bindweefsel het loslaat en alsnog verwijderd kan worden.
De meeste behandelingen bestaan uit verschillende Antibiotica-kuren. Varierend van 10 tot 30 dagen en in hele erge gevallen langdurig (tot wel 1 1/2 jaar) Intraveneus (Via infuus). Toch is in vele gevallen "normale" en zelfs langdurige ( intraveneuze) behandeling met "antibiotica" niet voldoende‚ om de Borrelia of Borrelia met co-infecties zoals parasieten (Borrelia/toxoplasmose, Borrelia/Babesia) aan te pakken. Antibiotica zoals (Doxycycline - Amoxiciline - Azitromycine - Ceftriaxon ) laat resten van bacterien achter en tast het darmflora immuunsysteem aan.
Wordt de antibioticakuur niet binnen 14 dagen na de tekenbeet gestart, dan is de ziekte al chronisch en is een specialistische aanpak vereist. Zowel voor de vaststelling als de behandeling van de ziekte. Na korte tijd geven bloed, faeces, urine en serum geen enkele indicatie op de Borrelia meer, zodat alles in orde lijkt. Maar daar zit het ook niet meer ! Waarom niet? Het lichaam reageerd met "inkapseling" van de restbacterien - en het gif (toxines) dat de bacterie achterlaat - in het bindweefsel en dat is intracellulair gebonden.
Met andere woorden, het blijft - onzichtbaar voor antibiotica en immuunsysteem - net zo lang zitten totdat er iets komt waardoor cellen en het bindweefsel het loslaat en alsnog verwijderd kan worden.
Wat een ongelofelijke bacterie zeg!
Bedoel je nu te zeggen dat ik - ook al zijn bij de bloeduitslagen de Borrelia Burgdorferi as IgM (< 18 AE/ml) negatief en de Borrelia Burgdorferi as. IgG (<10 AE/ml) negatief ik toch Lyme kan hebben? Mijn huisarts verzekert mij ervan dat ik nu 100% weet dat ik nooit Lyme heb gehad.
Bedoel je nu te zeggen dat ik - ook al zijn bij de bloeduitslagen de Borrelia Burgdorferi as IgM (< 18 AE/ml) negatief en de Borrelia Burgdorferi as. IgG (<10 AE/ml) negatief ik toch Lyme kan hebben? Mijn huisarts verzekert mij ervan dat ik nu 100% weet dat ik nooit Lyme heb gehad.
Hoi elena,
Pfff, ja,
heftig om te lezen, hè?
Ik vroeg je daarom ook welke test de huisarts heeft gedaan als dat de Elisa is geweest, is die test niet betrouwbaar.
Heb je de link van de TV uitzending van Tros Radar over Lyme van 18-10-2010 ook nog gezien?: http://www.trosradar.nl/uitzending/item/1575/
Daar kun je onder andere ook meer info zien over de testen (Elisa en andere), (jonge) mensen met Lyme en/of met Chronsiche Lyme.
En fleur schreef eerder ook dit bericht:
Pfff, ja,
heftig om te lezen, hè?Ik vroeg je daarom ook welke test de huisarts heeft gedaan als dat de Elisa is geweest, is die test niet betrouwbaar.
Nog even een vraagje: heb je intussen al de kopieën van alle uitslagen gekregen van de huisarts uit jouw medisch dossier?....elena schreef:Louisa ik heb geen kopie van de testen. Deze zijn in opdracht van de huisarts gedaan. Er is een jaar geleden op ruim 80 dingen getest. ik kan me nog wel herinnren dat B12, schildklier en suiker goed was. Er kwam toen alleen uit dat ik pfeiffer heb gehad. Ik zal de uitslagen eens opvragen.
Heb je de link van de TV uitzending van Tros Radar over Lyme van 18-10-2010 ook nog gezien?: http://www.trosradar.nl/uitzending/item/1575/
Daar kun je onder andere ook meer info zien over de testen (Elisa en andere), (jonge) mensen met Lyme en/of met Chronsiche Lyme.
En fleur schreef eerder ook dit bericht:
Groetjes, LouisaFleur schreef:Ik heb eerst de elise test via de huisarts gedaan en die was negatief, maar deze test is zo onbetrouwbaar dat je hem net zo goed niet kan doen. Veel vals negatieve uitslagen omdat lang niet iedereen antistoffen aan maken. En veel vals positieve omdat antistoffen veroorzaakt door andere ontstekings ziekten voor een positive uitkomst kunnen zorgen.
Daarna bij Prohealh in Weert de PCR test en ook deze was negatief. Dan wordt er gekeken naar het DNA van de Borrelia bacterie. Wanneer je al een tijd met een borrelia infectie rondloopt is er vaak niets meer in je bloed te vinden. De bacterie trekt zich vaak terug uit het bloed en gaat in weefsels zitten die voor het immuunsysteem en antibiotica moeilijk te bereiken zijn, zoals in het bindweefsel, de gewrichten en in het centraal zenuwstelsel.
(Dit is ook de reden waarom Antibiotica vaak slecht of maar tijdelijk werkt.)
Omdat PvM toch sterk een vermoeden van Lyme had heeft hij mijn bloed opgestuurd naar Duitsland vvor een LTT test, en hier teste ik sterk positief op 3 soorten borrelia bacterie. Deze test meet de reactie van bepaalde geheugencellenin het bloed op de Borrelia bacterie. Dit is een test die in Nederland nog niet gedaan wordt.
Het Lyme Expertisecentrum in Nijmegen is een soortgelijke test aan het ontwikkelen, maar het duurt nog wel een paar jaar voor je hier getest kan worden. Terwijl in Duitsland de test er al is.....
In de NRC van 31 maart stond er een artikel over.
http://www.diagned.nl/files_content/e-n ... 202012.pdf
Laatst gewijzigd door louisa op 24 apr 2012, 16:29, 4 keer totaal gewijzigd.
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
http://www.tekenbeetziekten.nl/algemeen/diagnose.htmlSamenvattend
Geen enkele test geeft absolute duidelijkheid. Zelfs als er goede testprocedures worden gebruikt, kan de uitkomst nog onterecht negatief zijn. Niet iedereen met de ziekte van Lyme produceert antistoffen en zij zullen bij alle antilichamentesten negatief scoren.
Het is inderdaad de Elise test. Er staat bij: per 5 januari 2012 testen we met een nieuwe Elisa zowel IgM als IgG antistoffen. Positieve uitslagen worden bevestigd met de Blot techniek.
Maar ja, moet iedereen dan naar Duitsland voor een test? Het kan natuurlijk ook zo zijn dat ik echt geen lyme heb (symptomen van Lyme en ME zijn nagenoeg gelijk). Al heb ik (op hoofdpijn na) alle symptomen van lyme. Ik heb alleen nooit een rode kring gehad. Twee jaar geleden ben ik wel door een gek insect geprikt waarna ik twee weken met een rode bult heb gelopen die echt enorm jeukte. Ik denk dat het een horzel geweest is.
Heb inderdaad de uitslagen Louisa.
Maar ja, moet iedereen dan naar Duitsland voor een test? Het kan natuurlijk ook zo zijn dat ik echt geen lyme heb (symptomen van Lyme en ME zijn nagenoeg gelijk). Al heb ik (op hoofdpijn na) alle symptomen van lyme. Ik heb alleen nooit een rode kring gehad. Twee jaar geleden ben ik wel door een gek insect geprikt waarna ik twee weken met een rode bult heb gelopen die echt enorm jeukte. Ik denk dat het een horzel geweest is.
Heb inderdaad de uitslagen Louisa.
Nee, je kunt ook laten testen bij Pro Health in Weert.
Natuurlijk kan het ook zijn dat je géén Lyme hebt, maar eerst goed testen is wel belangrijk.
Ik heb nooit een tekenbeet opgemerkt en ook geen rode kring.
Mijn Elisatest was ook negatief (zoals bij zovelen)
Bij Pro Health kwam er wel Lyme en Bartonella uit.
Natuurlijk kan het ook zijn dat je géén Lyme hebt, maar eerst goed testen is wel belangrijk.
Ik heb nooit een tekenbeet opgemerkt en ook geen rode kring.
Mijn Elisatest was ook negatief (zoals bij zovelen)
Bij Pro Health kwam er wel Lyme en Bartonella uit.
Hoi elena,
En wat je vertelt in je bericht, lijkt mij voldoende reden om Lyme goed en beter te laten onderzoeken.
Je hoeft gaan rode kring (EM) te hebben gehad om toch Lyme te kunnen hebben/krijgen.
En Lyme krijg je niet alleen van een tekenbeet.
Lees de informatie op de volgende sites ook goed:
* LymeNed Nederland: http://www.lymenet.nl/info/basisinfo-zi ... n-lyme.htm
Verschil tussen daas en horzel: http://www.huidinfo.nl/dazenbeet.html
* Borreliose.nl: http://www.borreliose.nl/index.php?opti ... &Itemid=67
* Nederlandse Vereniging voor Lyme Patiënten: http://www.lymevereniging.nl/
Groetjes, Louisa
Het is erg belangrijk dat je, je goed laat onderzoeken/testen, ook om andere ernstige ziekten zoals o.a. Lyme uit te sluiten voordat er aan ME gedacht kan/mag worden.elena schreef:Het is inderdaad de Elise test. Er staat bij: per 5 januari 2012 testen we met een nieuwe Elisa zowel IgM als IgG antistoffen. Positieve uitslagen worden bevestigd met de Blot techniek.
Maar ja, moet iedereen dan naar Duitsland voor een test? Het kan natuurlijk ook zo zijn dat ik echt geen lyme heb (symptomen van Lyme en ME zijn nagenoeg gelijk). Al heb ik (op hoofdpijn na) alle symptomen van lyme. Ik heb alleen nooit een rode kring gehad. Twee jaar geleden ben ik wel door een gek insect geprikt waarna ik twee weken met een rode bult heb gelopen die echt enorm jeukte. Ik denk dat het een horzel geweest is.
En wat je vertelt in je bericht, lijkt mij voldoende reden om Lyme goed en beter te laten onderzoeken.
Je hoeft gaan rode kring (EM) te hebben gehad om toch Lyme te kunnen hebben/krijgen.
En Lyme krijg je niet alleen van een tekenbeet.
Lees de informatie op de volgende sites ook goed:
* LymeNed Nederland: http://www.lymenet.nl/info/basisinfo-zi ... n-lyme.htm
En ook een daas (lijkt op een horzel) hoort daarbij.Ook is aangetoond dat een zwangere vrouw die geïnfecteerd is met de Lyme-bacterie, deze kan overdragen op het ongeboren kind.
Andere besmettingswegen die door sommigen worden vermoed, zijn borstvoeding, menselijk en dierlijk contact, bloedzuigende insecten (muggen, vliegen, vlooien), bloedtransfusies en transplantaties, maar deze besmettingswegen zijn (nog) niet wetenschapelijk aangetoond.
Verschil tussen daas en horzel: http://www.huidinfo.nl/dazenbeet.html
* Borreliose.nl: http://www.borreliose.nl/index.php?opti ... &Itemid=67
* Nederlandse Vereniging voor Lyme Patiënten: http://www.lymevereniging.nl/
* Stichting Tekenbeetziekten: http://tekenbeetziekten.nl/algemeen/tek ... _lyme.htmlEr is tevens overdracht van de ziekte beschreven tijdens de zwangerschap van moeder op kind. In traanvocht en moedermelk zijn Borrelia bacteriën gevonden. Seksuele overdracht of besmetting via bloedtransfusie kan niet worden uitgesloten. Hier is nog onvoldoende onderzoek naar gedaan.
Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
En dan een vraagje aan de topic-starter, daar moest ik in één keer ook weer eens aan denken 
....
Hoi juul,
Hoe gaat het inmiddels met jou?
Gaat het beter? Of niet?
Groetjes, Louisa
....Hoi juul,
Hoe gaat het inmiddels met jou?
Gaat het beter? Of niet?
Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Ja het was inderdaad een daas Louisa. Lekkere warme dag in een jurkje bij de manege ... Die bult was erg groot, deed erg pijn en jeukte alsof ik in de brandnetels had gestaan.
Nou ja, ik laat in ieder geval nog eens testen dan weet ik het zeker.
Heb het filmpje net gekeken van Trosradar. Wat een verhalen zeg!
Nou ja, ik laat in ieder geval nog eens testen dan weet ik het zeker.
Heb het filmpje net gekeken van Trosradar. Wat een verhalen zeg!