Verschillen chronische Lyme en ME
Moderator: Moderators
- verlorengezondheidman
- Gevorderd lid
- Berichten: 6231
- Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24
@Vlinder en andere geïnteresseerden,
Zie onderstaande link over Borrelia en co's en Syfilis, een echte aanrader!
"Cystevorming door de spirocheet Borrelia Burgdorferi sensu lato onder invloed van stressfactoren"
Bron: dspace.ou.nl van Maryse S. Kummer.
http://dspace.ou.nl/bitstream/1820/4556 ... ctoren.pdf
Zie onderstaande link over Borrelia en co's en Syfilis, een echte aanrader!
"Cystevorming door de spirocheet Borrelia Burgdorferi sensu lato onder invloed van stressfactoren"
Bron: dspace.ou.nl van Maryse S. Kummer.
http://dspace.ou.nl/bitstream/1820/4556 ... ctoren.pdf
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
- vlindertje19
- Gevorderd lid
- Berichten: 1264
- Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48
En dat is nu juist weer iets wat het zo moeilijk maakt; ook Lyme is een ziekte die verschillende verlopen kan hebben; meteen ernstig ziek, geleidelijk aan of met tussenpozen chronisch actief immuunsysteem afgewisseld met klachtenvrije periodes.asje schreef:Oplopen kun je het zelfs ook nog anders: bijv na chemo-therapie, een zware operatie, bevalling, burn-out of langzamerhand. Waarbij de beestjes dan wsl een rol spelen, maar er zijn dus wel meer manieren om de ziekte daadwerkelijk te triggeren.
Ik had al eens eerder stukken gelezen op de blogsite van deze 2 dames, maar ik kom nog steeds veel herkenbare dingen tegen die ook bij Lyme voorkomen.asje schreef:Overigens vlindertje, jouw ziekteverloop heb ik wel vaker gelezen (maar komt wel minder voor) oa in 'Leven met ME'.
Relevantie in het compleet is toch , denk ik dan, dat hoe langer je ziek bent , hoe moeilijker het wordt om te kunnen genezen. Geldt voor ieder ziek patiënt.
Vele mensen krijgen te maken met diverse bacteriën en virussen. Iedereen die gezond is geboren (kan namelijk geen appels met peren vergelijken) krijgt in de loop van de tijd enkele ziektes die een aanslag zijn op hun immuunsysteem. Waarom de een er wel ziek van wordt, de ander niet, zal zeker wel een stukje genetisch bepaald zijn en ik denk ook dat het zeker van belang is welke bacteriën en virussen iemand heeft opgelopen.
Ik blijf de dingen toch elk als afzonderlijk iets zien en niet als geheel.
In mijn geval blijf ik dus terugkomen op ; EBV -> vage zomergriep -> rode ronde plek -> 4 AB kuren in een korte tijd -> darmparasiet -> EUG -> spoedkeizersnee / 1 1/2 liter bloed verlies / 2 a 2 1/2 fles lachgas -> borstontsteking en toen weer klachtenvrij.
Deze kort na elkaar opgelopen triggers hebben er uiteindelijk ook niet voor gezorgd dat ik ernstig ziek ervan bleef. Want de erge verkoudheid en griep eind 2006 plus de terugkerende blaasinfecties zorgden voor vervelend gevoel en meer gammel van de vele AB kuren dan dat ik er echt ziek van was. Vele klachten die ik pas in 2010 wel kreeg had ik toen niet. Ik kon alles gewoon vervolgen (werk, stappen, avondjes doorhalen met een fles wijn met vrienden, sporten etc.)
Pas in 2010 , een opmerkelijk feit 2 weken na thuiskomst vakantie, raakte ik ineens ziek met enkele vage klachten die ik ook had na de opgelopen rode ronde plek in 2003. De plotselinge intolerantie voor alcohol die ik op vakantie niet had, maar erna wel, vind ik een opmerkelijk iets.
De rest van de klachten waren nieuw en wisselend van aard tot op heden. Apart was dat ik vanaf medio zomer 2011 tot eind oktober 2012 weer klachtenvrij was , ondanks weer een keizersnee met gelukkig minder bloedverlies en toch ook nog een fikse blaasinfectie er achteraan (ipv de borstontsteking die ik na de 1e had opgelopen).
Sinds november 2012 heb ik spier-gewrichtspijnen, pijn in mijn wervelkolom, stijve nek, krakende nek en een veelvoud aan hoofdpijn erbij gekregen. Dit is pas gekomen na het door mijn rug gaan met het op bed leggen van mijn jongste. Deze klachten passen bij , volgens de dienstdoende HA van de HA post, een hernia en/of een zenuwbeklemming in mijn ruggewervel. De uitvalverschijnselen , de tintelingen, het dove gevoel past daarbij in het beeld. Dit moet dus nog uitgezocht worden (middels doorverwijzing van een MRI scan van mijn wervelkolom en een EMG), want de klachten die ik heb sinds ik door mijn rug ben gegaan zijn niet meer weg gegaan.
Ik herinner me overigens dat ik al vanaf mijn 16e 2x per jaar een zware griep met verkoudheid / keelpijn e.d. heb gehad. En elke keer was ik na een week weer de oude en kon ik mijn studie/werk/sociaal leven/sport gewoon weer oppakken.
Qua relevantie op het complete ziekteproces bij mij speelt o.a. de vitamine B12 tekort waar ik misschien wel al jaren ongemerkt mee heb rond gelopen (wist ik veel dat teveel lachgas acuut tekort van B12 kan geven en is ook niet verteld door de gynaecoloog en zijn assistentes 9 jaar geleden).
Uiteraard ook de zomer van 2003 met alle toestanden alom en dan weer 2010. Ik heb een erg vervelend trekje; ik wil altijd alles weten wie wat waar mee te maken heeft. En ik blijf doorpuzzelen tot ik het geheel duidelijk heb. En ik kom al een heel eind.
De bloedtesten van de zomer geven toch een goed beeld van mijn gezondheid; vele virussen heb ik nooit gehad. Vele andere bacterie-vormen ook niet , maar ik heb wel verhoogde titers van de streptokokken A die weer te maken hebben met wat de meeste HA'en en specialisten niet zo belangrijk vinden; de luchtweginfecties en daarbij ontstekingen in de holtes, waar ik al jaren lang last van had (2x per jaar) en sinds 2010 om de haverklap.
De titers bij Mycoplasma Pneumoniae zijn twijfelachtig vind ik zelf. De IgM is negatief, maar de IgG ligt op dezelfde waarde als de referentie. De IgA snap ik niet , ken ik niet namelijk.
Maar net als bij de ASLO test en de Anti-DNase B titers die verhoogd zijn past het prima bij mijn beeld van regelmatig verkouden en luchtweginfecties. Maar niks werd gezegd over controle hoe de titers blijven gedurende de a.s. tijd, terwijl ik momenteel weer verkouden ben met een hoofd als een baksteen en pijn in kaken, oren, ogen en neus.
Dit en alle andere bloeduitslagen benader ik afzonderlijk van elkaar. Ik weet wel dat het met elkaar te maken kan hebben en ook dat het ene getriggerd kan worden door het andere, maar uiteindelijk zal alles ook afzonderlijk behandeld moeten worden.
De OI zou trouwens al jaren aan de gang zijn volgens Dr. V.

De puzzel gaat door zal ik maar zeggen.
Ik kan niet oordelen over anderen qua relevantie van beestjes bij hun ziekteproces en verloop. Dit is mijn eigen persoonlijke verloop met wel hele opmerkelijke feiten.
Groetjes Vlindertje
Flying with broken wings
Overigens vlindertje, jouw ziekteverloop heb ik wel vaker gelezen (maar komt wel minder voor) oa in 'Leven met ME'.
Dat is een ander boekje (met een andere titel), dit boek is van van Anne Macintyre en beschrijft uitgebreid verschillende cases. Waarmee ik overigens niets heb gezegd over wel of niet Lyme, het ging hier over ziekteverloop.Ik had al eens eerder stukken gelezen op de blogsite van deze 2 dames, maar ik kom nog steeds veel herkenbare dingen tegen die ook bij Lyme voorkomen.
Life smells...
- vlindertje19
- Gevorderd lid
- Berichten: 1264
- Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48
Dan als antwoord op jouw bericht; mijn ziekteverloop valt geen touw aan vast te knopenasje schreef:Dat is een ander boekje (met een andere titel), dit boek is van van Anne Macintyre en beschrijft uitgebreid verschillende cases. Waarmee ik overigens niets heb gezegd over wel of niet Lyme, het ging hier over ziekteverloop.

Chronisch ziek ipv een stempel met een of andere naam van een ziekte zou beter zijn, maar helaas kom je daar niet mee verder , zowel qua gezondheid niet als ook niet voor het recht op een uitkering waar ik al 3 jaar mee bezig ben.
Flying with broken wings
- vlindertje19
- Gevorderd lid
- Berichten: 1264
- Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48
Heb even opgezocht, kost maar een paar euro´s bij Bol.com. Maar staan er alleen cases in van ME dan?asje schreef:
Vandaar dat ik het boek van Anne Mac aanhaalde, je zou je kunnen herkennen in sommige cases.
Net zoals we namelijk niet iedereen kunnen koppelen aan Lyme met hun lange en wisselende lijst aan klachten, zo kan dat ook niet met ME natuurlijk.
Flying with broken wings
- vlindertje19
- Gevorderd lid
- Berichten: 1264
- Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48
Niet om gemeen te doen of de draak te steken, maar ik heb de diagnose ME niet en ik zit ook echt niet te wachten op de diagnose ME zolang ik nog niet alles heb uitgesloten.
Ik kan nogmaals alleen uit persoonlijk oogpunt spreken dus aangaande mijn eigen klachten en symptomen, de medische geschiedenis en het verloop. Die is bij iedereen anders en ik zal niet de eerste zijn die een diagnose kan krijgen terwijl dit niet blijkt te kloppen. Ik wil zoveel mogelijk ziektes / aandoeningen uitgesloten hebben d.m.v. bloedonderzoek/echo's/scan's etc. Ik heb het recht om voor mijn eigen gezondheid te vechten en ME is nog steeds niet erkend in Nederland en ook nog steeds geen oorzaak voor gevonden in hoeverre de diverse bacterie en virusinfecties relevant zijn voor het ziekteproces bij ME. Ze weten veel maar er wordt zo weinig mee gedaan en dat is hetzelfde als bij Lyme.
Gezien toch wel opmerkelijke bloeduitslagen en nog steeds van diverse ziektes en aandoeningen geen zwart op wit uitsluitend bewijs dat het betreffende waar op getest is niet de oorzaak kan zijn waar ik zo ziek van ben, vind ik het nodig om te blijven puzzelen tot ik snap waar ik aan lijd, want dan kan ik er iets mee, want de HA is mijn leraar, maar ik zelf ben degene die in leer is momenteel (lijkt het wel).
In de reguliere zorg begint men zich pas druk te maken wanneer waardes boven of beneden de grenzen liggen en niet wanneer ze ertegen aan zitten.
Vetgedrukt is hetgeen wat nog mogelijk kan zijn bij mij en ik dus zekerheid krijg dat de waardes tegen de grenzen geen gevolg zijn van iets onderliggend.
Van de site hier overgenomen http://www.me-gids.net/module-Info-view-pid-117.html
Ben geen arts, maar moet wel het huiswerk doen van vele artsen. Net zoals zovelen hier. Ik knok door, want heb genoeg om mijn levenskwaliteit te verbeteren. Ook al net als zovelen hier. Ik heb liever geen diagnose dan een misdiagnose. Dan kan ik het tenminste zelf nog tussen mijn oren gooien
Ik heb pas een klein deel aan onderzoeken en bloedtesten gehad om het e.e.a. uit te laten sluiten en vraag me af of echt iedereen hier op het forum die de diagnose ME heeft gehad alle testen en onderzoeken is ondergaan om bovenstaande uit te sluiten?
En dan heb ik het even niet over de groep die bij DML zit als patiënt en al 10000 euro armer is van de vele onderzoeken die ze in Nederland gewoon standaard in moeten voeren voordat ze de diagnose ME geven. Sorrie, maar ik wil wel appels met appels vergelijken en niet appels met peren.
Ik ben het mee eens dat de relevantie van diverse bacterie- en virusinfecties belangrijk zijn bij het bepalen in hoeverre dat essentieel is in het ziekteproces. Juist daarom moeten dan wel alle beestjes zijn uitgesloten anders krijg je een verkeerd beeld.
Er lopen ook zoveel mensen rond met een vit.B12 en vit.D tekort, schildklierproblemen, darmparasieten die er niet uit komen bij een TFT of PCR test. En ga zo maar door.
Ik sluit niks uit, maar ik neem ook niet alles klakkeloos aan.
Ik kan nogmaals alleen uit persoonlijk oogpunt spreken dus aangaande mijn eigen klachten en symptomen, de medische geschiedenis en het verloop. Die is bij iedereen anders en ik zal niet de eerste zijn die een diagnose kan krijgen terwijl dit niet blijkt te kloppen. Ik wil zoveel mogelijk ziektes / aandoeningen uitgesloten hebben d.m.v. bloedonderzoek/echo's/scan's etc. Ik heb het recht om voor mijn eigen gezondheid te vechten en ME is nog steeds niet erkend in Nederland en ook nog steeds geen oorzaak voor gevonden in hoeverre de diverse bacterie en virusinfecties relevant zijn voor het ziekteproces bij ME. Ze weten veel maar er wordt zo weinig mee gedaan en dat is hetzelfde als bij Lyme.
Gezien toch wel opmerkelijke bloeduitslagen en nog steeds van diverse ziektes en aandoeningen geen zwart op wit uitsluitend bewijs dat het betreffende waar op getest is niet de oorzaak kan zijn waar ik zo ziek van ben, vind ik het nodig om te blijven puzzelen tot ik snap waar ik aan lijd, want dan kan ik er iets mee, want de HA is mijn leraar, maar ik zelf ben degene die in leer is momenteel (lijkt het wel).
In de reguliere zorg begint men zich pas druk te maken wanneer waardes boven of beneden de grenzen liggen en niet wanneer ze ertegen aan zitten.
Vetgedrukt is hetgeen wat nog mogelijk kan zijn bij mij en ik dus zekerheid krijg dat de waardes tegen de grenzen geen gevolg zijn van iets onderliggend.
Van de site hier overgenomen http://www.me-gids.net/module-Info-view-pid-117.html
Uitsluitingsdiagnoses
Uitgesloten dienen te worden:
actieve ziekteprocessen die de voornaamste symptomen van vermoeidheid, slaapstoornissen, pijn en cognitieve disfunctie verklaren. Het is van het grootste belang bepaalde ziekten uit te sluiten, het zou tragisch zijn deze over het hoofd te zien:
ziekte van Addison waarde cortisol tegen ondergrens aan (1-10e erboven dus lijkt mij wel wijs nader onderzoek in te verrichten)
Hypothyreoidie (te langzaam werkende schildklier) past bij een laag cortisol, moet dus uitgesloten worden
Hyperthyreoidie (te snel werkende schildklier) denk niet dat dit het geval is bij mij, eerder traag werkende schildklier, wordt automatisch dan toch uitgesloten
IJzergebrek en-of - Andere behandelbare vormen van bloedarmoede
Ijzer en HB prima , maar de transferrine boven de grens, de ferritine heel laag en de ijzerverzadiging ook laag. Latente anemie is een symptoom en niet een diagnose! Als het dus een symptoom is , is het een onderdeel van iets groter onderliggend. Dit geldt ook voor OI. OI is niet een op zichzelf staande ziekte. Het is een uiting van het lichaam, maar de oorzaak weten ze (nog) niet.
Ik heb een artikel gelezen over latente anemie
www.ntvg.nl/publicatie/latent-ijzergebrek/pdf
en ook op http://www.ntvg.nl/publicatie/ijzergebr ... e/volledig
Op http://w1.uzleuven.be/labo/Leermodule/H ... agnose.pdf heb ik gelezen hoe de verschillende anemieen in elkaar steken en hangt weer samen met een laag ferritine - vit.B12 en folaat.
Hemochromatose (ijzerstapeling/-vergiftiging
Diabetes Mellitus (suikerziekte)
Kanker
Het is ook essentieel om
behandelbare slaapstoornissen, zoals infecties van de hogere luchtwegen en slaapapneu uit te sluiten. Ik heb regelmatig terugkerende luchtweginfecties. Uit de testen bleek dat ik hoge titers heb op de streptokokken A groep en de Mycoplasma pneumoniae waarde gaf bij IgG een titer aan gelijk aan de referentiewaarde. Volgens de specialist niks om me druk om te maken, maar lijkt mij niet geheel onbelangrijk om die testen te herhalen binnen onbepaalde tijd om te kijken of de titers gelijk blijven, lager worden of hoger. Zeker gezien dat ik nu weer zo ziek ben van een simpele verkoudheid.
reumatologische aandoeningen, zoals reumatoïde artritis, lupus, polymyositis (Bindweefsel-aandoening van de spieren, huid en ander weefsel) en ontstekingsreuma (polymyalgia rheumatica PMR);
immunologische aandoeningen zoals AIDS;
neurologische aandoeningen zoals multiple sclerose (MS), ziekte van Parkinson, myasthenia gravis (spierzwakte veroorzaakt door een slechte prikkeloverdracht) en B12 tekort; Deze is al uitgesloten maar heb nog steeds na maanden geleden de juiste opstartdosis te hebben laten uitvoeren, 1`injectie nodig per week. Omzettingsprobleem? Oorzaak van de B12 tekort nooit gevonden, want die is nooit gezocht. De ziektes die voor de B12 tekort omschreven staan ben ik nooit op getest. Overigens wel een keer via een bloedtest Reumafactoren (negatief) dus automatischerwege geen verdere onderzoeken laten doen.
infectieziekten zoals tuberculose, chronische hepatitis, de ziekte van Lyme, Daar heb je hem weer. Vegatest positief, Elisa negatief, LTT nog niet bekend (als ik alsnog besluit om die te laten uitvoeren enz.;
primaire psychiatrische stoornissen en verslavingsproblematiek.
Het uitsluiten van andere diagnoses, wat niet zomaar opgemaakt kan worden uit de geschiedenis van de patiënt en lichamelijke testen, wordt bereikt door laboratoriumonderzoek en scans.
Ben geen arts, maar moet wel het huiswerk doen van vele artsen. Net zoals zovelen hier. Ik knok door, want heb genoeg om mijn levenskwaliteit te verbeteren. Ook al net als zovelen hier. Ik heb liever geen diagnose dan een misdiagnose. Dan kan ik het tenminste zelf nog tussen mijn oren gooien

Ik heb pas een klein deel aan onderzoeken en bloedtesten gehad om het e.e.a. uit te laten sluiten en vraag me af of echt iedereen hier op het forum die de diagnose ME heeft gehad alle testen en onderzoeken is ondergaan om bovenstaande uit te sluiten?
En dan heb ik het even niet over de groep die bij DML zit als patiënt en al 10000 euro armer is van de vele onderzoeken die ze in Nederland gewoon standaard in moeten voeren voordat ze de diagnose ME geven. Sorrie, maar ik wil wel appels met appels vergelijken en niet appels met peren.
Ik ben het mee eens dat de relevantie van diverse bacterie- en virusinfecties belangrijk zijn bij het bepalen in hoeverre dat essentieel is in het ziekteproces. Juist daarom moeten dan wel alle beestjes zijn uitgesloten anders krijg je een verkeerd beeld.
Er lopen ook zoveel mensen rond met een vit.B12 en vit.D tekort, schildklierproblemen, darmparasieten die er niet uit komen bij een TFT of PCR test. En ga zo maar door.
Ik sluit niks uit, maar ik neem ook niet alles klakkeloos aan.
Flying with broken wings
- vlindertje19
- Gevorderd lid
- Berichten: 1264
- Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48
Mod: aantal berichten verwijderd.
On topic dan maar weer;
Ik heb geen idee of er echt een chronische Lyme bestaat allereerst.
Zoals ik het lees op de site van Infectolab is een positieve LTT met daarnaast lage waardes op de CD57 een indicatie dat er Borrelia in het systeem zit, maar tijdens of na een gerichte Lyme behandeling en waardes van de CD57 die weer omhoog gaan, zou de Lyme eruit gewerkt worden/zijn.
Omgekeerd interpreteer ik het dat wanneer de CD57 waarde laag blijft of nog lager wordt ondanks een Lyme behandeling er toch ook andere infecties in het spel zijn die ook getest kunnen worden in combinatie met de CD57?
Wellicht mis ik wat
Wie maakt het onderscheidt tussen ME en Chronische Lyme? De klachten komen overeen. De virussen en bacteriën kunnen bij beiden in het spel zijn. Relevantie tussen deze 2 zijn volgens mij ook hetzelfde. Lyme zie ik als een super bacterie en ME zie ik als een superziekte.
On topic dan maar weer;
Ik heb geen idee of er echt een chronische Lyme bestaat allereerst.
Zoals ik het lees op de site van Infectolab is een positieve LTT met daarnaast lage waardes op de CD57 een indicatie dat er Borrelia in het systeem zit, maar tijdens of na een gerichte Lyme behandeling en waardes van de CD57 die weer omhoog gaan, zou de Lyme eruit gewerkt worden/zijn.
Omgekeerd interpreteer ik het dat wanneer de CD57 waarde laag blijft of nog lager wordt ondanks een Lyme behandeling er toch ook andere infecties in het spel zijn die ook getest kunnen worden in combinatie met de CD57?
Wellicht mis ik wat

Wie maakt het onderscheidt tussen ME en Chronische Lyme? De klachten komen overeen. De virussen en bacteriën kunnen bij beiden in het spel zijn. Relevantie tussen deze 2 zijn volgens mij ook hetzelfde. Lyme zie ik als een super bacterie en ME zie ik als een superziekte.
Flying with broken wings
- verlorengezondheidman
- Gevorderd lid
- Berichten: 6231
- Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24
@Vlinder,
Kan het misschien zijn dat Borrelia en co's ervoor zorgt / zorgen dat virussen zoals Herpes reactiveren dan wel laten opleven bij ME/Lyme-patiënten?
Lyme als superbacterie: dat lijkt van wel aangezien infectieziektes afkomstig van dieren behoorlijk op een menselijk lichaam kunnen reageren, zie voorbeeld H.I.V.=Aids.
Kan het misschien zijn dat Borrelia en co's ervoor zorgt / zorgen dat virussen zoals Herpes reactiveren dan wel laten opleven bij ME/Lyme-patiënten?
Lyme als superbacterie: dat lijkt van wel aangezien infectieziektes afkomstig van dieren behoorlijk op een menselijk lichaam kunnen reageren, zie voorbeeld H.I.V.=Aids.
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
- vlindertje19
- Gevorderd lid
- Berichten: 1264
- Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48
In weze is een IgM uitslag op virussen zoals EBV, CMV en bacterieen zoals Mycoplasma P. en Chlamydia P. die negatief terug komt voor een arts uitsluitsel dat er geen actieve infectie in het lichaam is van deze voorbeelden.
Er bestaat controverse met betrekking tot de aanwezigheid van een actieve infectie in deze aandoeningen omdat artsen, met inbegrip van infectieziekten specialisten, niet begrijpen dat de standaard manier om acute infecties te diagnosticeren – met name een verhoging van IgG en IgM antilichamen – geen sensitieve tool is om chronische infecties in deze patiënten op te sporen (1-21).
Bij een acute [nieuwe] infectie, begint het lichaam IgM antilichamen te produceren tegen deze infectie en vervolgens na enkele weken IgG antilichamen, zodat er een verhoging is in zowel IgG als IgM antilichamen.
Chronische reactiverende infecties, zoals deze hierboven vernoemd, stimuleren niet de IgM antilichamen, aangezien het geen nieuwe infecties zijn maar eerder intracellulaire reactiverende infecties.
Dus de meeste artsen, wederom inclusief de specialisten infectieziekten, zullen de patiënten die verhoogde IgG antilichamen hebben, vertellen dat ze een oude infectie hebben of een vroegere blootstelling en dat er geen bewijs is van, of dat ze geen actieve infectie hebben – want dit is wat ze op de medische school geleerd hebben.
Deze standaard manier om actieve infecties op te sporen heeft duidelijk aangetoond dat deze niet accuraat is en de overgrote meerderheid van patiënten met actieve infecties hiermee mist (1-21).
Polymerase kettingreactie (PCR) testen [die duizenden kopieën van een DNA sequentie van een of enkele kopieën kan genereren] zijn veel sensitiever in een onderzoekssetting dan in de klinische setting. Want als het bloed meer dan een paar uur blijft staan, degradeert het DNA van de infectueuze organismen en blijft dan vaak ongedetecteerd. Dus in een klinische setting is PCR een specifieke test (als het positief is weet je dat je een actieve infectie heb), maar lijdt onder een lage sensitiviteit (vaak negatief ondanks een actieve chronische infectie).
Bijkomende beperkende sensitiviteit is het feit dat deze infecties niet geconcentreerd zijn in het bloed of serum maar eerder in de weefsels, in het bijzonder zenuwen, hersenen en witte bloedcellen.
Artsen moeten zeer attent zijn op verdenking van chronische infecties en kijken naar verhoogde IgG of early antigen (EA) antilichamen samen met andere tekenen van chronische infecties waaronder lage natural killer (NK) cel activiteit, hoge RNase-L activiteit, hoge ACE (>35), coagulatie activatie, hoge tumor necrosis factor (TNF), lage melanocyt stimulatie hormoon (MSH), hoge interleukine-6 (IL-6), lage WBC (aantal witte bloedcellen), verhoogde 1.25 vitamineD/25 vitamine D ratio, en verhoogde of verlaagde totale IgA, IgM of IgG gehaltes.
Chronische infecties zijn bijna altijd aanwezig bij:
>De mensen waarvan de symptomen heel acuut begonnen, in het bijzonder met een infectie
>De mensen waarvan de symptomen geassocieerd waren met gezwollen lymfeklieren of keelpijn,
>En de mensen met belangrijke cognitieve disfunctie of griepachtige symptomen.
Flying with broken wings
- verlorengezondheidman
- Gevorderd lid
- Berichten: 6231
- Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24
@Vlinder,
Weet jij toevallig of z'on bacteriële infectie in de hersenpan een uitval van de hersenzenuw kan veroorzaken waardoor een halfzijdige verlamming mogelijk is / wordt?
Is het dan vreemd om te denken dat er in dergelijke situatie sprake kan zijn van NeuroBorreliose?
Weet jij toevallig of z'on bacteriële infectie in de hersenpan een uitval van de hersenzenuw kan veroorzaken waardoor een halfzijdige verlamming mogelijk is / wordt?
Is het dan vreemd om te denken dat er in dergelijke situatie sprake kan zijn van NeuroBorreliose?
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
- vlindertje19
- Gevorderd lid
- Berichten: 1264
- Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48
Hoi VGZM,verlorengezondheidman schreef:@Vlinder,
Weet jij toevallig of z'on bacteriële infectie in de hersenpan een uitval van de hersenzenuw kan veroorzaken waardoor een halfzijdige verlamming mogelijk is / wordt?
Is het dan vreemd om te denken dat er in dergelijke situatie sprake kan zijn van NeuroBorreliose?
Ik kwam dit tegen via internet;
Bron: http://www.merckmanual.nl/Chronische meningitis is een ontsteking van de hersenvliezen die een maand of langer aanhoudt.
Chronische meningitis komt voor bij mensen met een immuunstoornis als gevolg van aids, kanker, chemotherapie of langdurig gebruik van het corticosteroïde prednison.
Door tuberculose, de ziekte van Lyme of een andere infectie kan ook bij mensen met een goed functionerend immuunsysteem chronische meningitis ontstaan.
Bron: http://www.medicinfo.nl/Verspreiding
Binnen een beperkte ruimte kunnen de ziekteverwekkende bacteriën van mens op mens worden overgedragen door de druppeltjes vocht die in de lucht terechtkomen als iemand praat, niest of hoest. Besmetting kan ook plaatsvinden via het met een patiënt delen van eten, drinken of – bijvoorbeeld – handdoeken.
Er zijn ook bacteriën, zoals Listeria monocytogenes, die zich verspreiden via besmet voedsel en drank.
Niet iedereen die met de betreffende ziektekiemen wordt besmet, krijgt ook daadwerkelijk hersenvliesontsteking; de ziekte kan bovendien zonder of met slechts lichte symptomen gepaard gaan. Wel kunnen geïnfecteerde mensen de ziekte op anderen overbrengen zonder zelf ziek te zijn.
Bacteriën die meningitis veroorzaken, verspreiden zich vooral op plaatsen waar veel mensen in nauw contact met elkaar leven, zoals jeugdherbergen, crèches en kazernes. Mensen van wie het afweersysteem nog niet of niet meer optimaal functioneert, zoals baby’s, heel jonge kinderen, ouderen en mensen van wie het immuunsysteem is aangetast door een ziekte – bijvoorbeeld aids – lopen een verhoogd risico op een infectie met een bacterie die hersenvliesontsteking teweegbrengt. Zwaar hoofdletsel, ernstige oorontsteking, voorhoofdsholteontsteking en longontsteking zijn ook risicofactoren.
Heb jij die eenzijdige verlammingen nog steeds? En is het te vergelijken met wat er in bovenstaande staat?Aandoeningen van het zenuwstelsel (neuroborreliose)
Een veel beschreven acute aandoening van het zenuwstelsel is een hersenvliesontsteking die vaak samengaat met ontsteking van hersen- en/of ruggenmergzenuwen. Ook ziekteverschijnselen van het ruggenmerg of de hersenen kunnen voorkomen. De verschijnselen van acute hersenvliesontsteking zijn bij Lymeziekte meestal relatief gering. Hevige hoofdpijn, koorts, sufheid of nekstijfheid, zoals dat voorkomt bij andere vormen van hersenvliesontsteking, kan ontbreken.
Verschijnselen van hersenzenuwontsteking kunnen bestaan uit dubbelzien, waarbij één oog niet in alle richtingen kan bewegen en aangezichtsverlamming, waarbij één ooglid niet sluit en de mondhoek aan dezelfde kant niet kan worden opgetrokken. Ontsteking van een ruggenmergzenuw veroorzaakt zeer heftige pijn in een arm of been of in de romp. Soms gaat dit samen met krachtsverlies en een doof, tintelend gevoel. Ontsteking van het ruggenmerg kan krachtsverlies en een doof gevoel in beide benen veroorzaken. Soms kan de urine niet worden opgehouden of wordt juist het plassen bemoeilijkt.
Naast de specifieke acute neurologische aandoeningen, blijken ook subacute of chronische vormen van neuroborreliose in het ziektebeloop voor te komen. Hierbij zijn de klachten minder specifiek en kunnen van moment tot moment sterk in aard en ernst wisselen.
Deze vorm met aspecifieke neurologische en neuropsychiatrische symptomen wordt vaker gezien bij de late vorm van Lymeziekte, maar kan ook al eerder in het ziektebeloop optreden.Verwarring met andere neurologische ziekten met een wisselend beloop, zoals MS, is mogelijk. Naast de veel beschreven verschijningsvormen zijn bij Lyme-Borreliose ook ziektebeelden die lijken op MS, ALS, MSA en dementie beschreven.
Bij de niet acute vorm van neuroborreliose kunnen de volgende klachten voorkomen: voorbijgaande verlammingsverschijnselen, krachtsverlies, slecht kunnen lopen, hevige (zenuw) pijnen en verkramping in het hoofd, gezicht, nek, rug en benen, migraine-achtige pijnen, gevoelsstoornissen, tintelingen en een verdoofd gevoel in delen van het gezicht en de ledenmaten, aanvallen lijkend op epilepsie, ernstige duizeligheid, evenwichtsstoornissen, gezichts- en gehoorstoornissen, niet goed kunnen denken, onthouden en concentreren, problemen met spraak, slecht verdragen van licht en geluid, ernstige vermoeidheid en “brain fog” (hersenmist).
Ik zou sowieso met deze klachten acuut aan de bel hebben getrokken bij de HA en/of HA post. Idee; misschien bij de volgende keer HA post bellen en dan laten ze je gegarandeerd komen zonder teveel discussie. Zo kun je ook op een andere manier binnenin de zorg verder komen.
Groetjes Vlindertje
Flying with broken wings
- verlorengezondheidman
- Gevorderd lid
- Berichten: 6231
- Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24
Thanks voor je reactie @Vlinder!vlindertje1978 schreef: Heb jij die eenzijdige verlammingen nog steeds? En is het te vergelijken met wat er in bovenstaande staat?
Ik zou sowieso met deze klachten acuut aan de bel hebben getrokken bij de HA en/of HA post. Idee; misschien bij de volgende keer HA post bellen en dan laten ze je gegarandeerd komen zonder teveel discussie. Zo kun je ook op een andere manier binnenin de zorg verder komen.
Groetjes Vlindertje
Die eenzijdige verlammingen heb ik gelukkig niet meer gehad

Bovenstaande herken ik niet moet ik je bekennen.
Het waren telkens kortdurende aanvallen van ongeveer 5 minuten schat ik waarbij ik uit mijn bed rolde van de pijn op de grond rolde geen adem meer kreeg en waarbij de helft van mijn lichaam tijdelijk verlamd werd.
Het werd ook zwart voor mijn ogen in die zin dat ik mijn bewustzijn dreigde te verliezen (vandaar ook levensbedreigend gevoel!)
P.s.: aangezien mijn ademhaling sinds mijn ontstane invaliditeit regelmatig zomaar stopt als ik ga liggen, vraag ik mij oprecht af of ik geen slaapapneu heb; overigens schijnt apneu relatief vaak bij ME/CVS (en Lyme?!)-patiënten voor te komen is uit onderzoek gebleken..?
Rest mijn vraag waarom raakt in hemelsnaam de helft van mijn lichaam verlamd..?

Volgende keer bel ik 112 als ik het allemaal nog kan uitvoeren tenminste...
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98
LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551