Ziekte van Lyme: vragen en discussie

annac · Bericht door **annac** » 25 okt 2013, 12:48

Echter....

Onderstaande fase op bldz. 12 en verder op pag 13 van......

http://www.desireerover.nl/wp-content/u ... lights.pdf

==Mentaal, emotioneel, psychisch en spiritueel.

Samen met de daarbij behorende emoties liggen herinneringen aan alle (traumatische) ervaringen verborgen in de cellen van het lichaam. (etc , etc)==

.....doet mij finaal de broek afzakken. Dit gevaarllijk vage gel*l speelt uitsluitend de orenmafia in de kaart.

louisa · Bericht door **louisa** » 25 okt 2013, 13:12

annac schreef:Echter....

Onderstaande fase op bldz. 12 en verder op pag 13 van......

http://www.desireerover.nl/wp-content/u ... lights.pdf

==Mentaal, emotioneel, psychisch en spiritueel.

Samen met de daarbij behorende emoties liggen herinneringen aan alle (traumatische) ervaringen verborgen in de cellen van het lichaam. (etc , etc)==

.....doet mij finaal de broek afzakken. Dit gevaarllijk vage gel*l speelt uitsluitend de orenmafia in de kaart.

Dat is de visie van Dr Klinghardt: Bron: http://www.lymebehandeling.nl/behandel- ... voor-lyme/ en: Bron: http://www.klinghardtacademy.com/BioDat ... hardt.html

Ook Dr. Dietrich Klinghardt mag in deze rij niet vergeten worden. Hij heeft zijn eigen Klinghardt Academy opgericht en gebruikt zowel reguliere als alternatieve middelen door elkaar. Ook werkt hij met een frequentie therapie waar wij in deze praktijk ook mee werken in een al dan niet aangepaste vorm. Ook hij heeft een zeer uitgebreid behandel protocol voor Lyme en co-infecties.

Een aantal zaken die Dr Klinghardt noemt bij de Lyme behandeling vind ik zéker hout snijden. Ontgiften, drainage, zorgen dat Herxheimers (als gevolg van AB (infuus of oraal) behandeling) goed in de hand worden gehouden c.q. leefbaar worden gehouden en goed worden begeleid, etc., dat kom ik bij reguliere Lyme en/of ILADS Lyme artsen weinig tegen, terwijl dit érg belangrijk is.
Zo erg als bijvoorbeeld Monique onderuit gaat door AB behandeling infuus en oraal is een (veel) te zware behandeling en belasting: Bron: http://liquorlekklachten.webklik.nl/page/blog-2013

En je hoeft het niet met alles eens te zijn, toch? Dat ben ik ook niet

!

Groetjes, Louisa

annac · Bericht door **annac** » 25 okt 2013, 13:56

Van Den Houdenhove's boeken (Belgisch psychiater die door Luk Saffloer stevig de wacht aan is gezegd *)snijden ook hout, maar ook hij scheept uiteindelijk menig ME-patiënt af met traumatische jeugd-ervarings oorzaken.

Het niet helemaal eens zijn met iemand kan je aardig in de luren leggen, misleiden......

Als die zgn holistische aanpak niet lukt: is het je eigen schuld en/of "sta je er nog niet open voor" en verdere onzin.

Hitler had ook zijn goede kanten.....

* http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ic&p=13534

http://www.youtube.com/watch?v=yy3Iuxd4YoA

louisa · Bericht door **louisa** » 25 okt 2013, 14:17

Hoi annac,

Als zaken mij te "zweverig" worden, haak ik af. Ik ben prima in staat, sta zeer stevig in mijn schoenen en met beide benen stevig op de aarde, om mij niet te laten misleiden of in de luren te laten leggen door wie of wat dan ook

!

Groetjes, Louisa

annac · Bericht door **annac** » 25 okt 2013, 16:21

louisa schreef:Hoi annac,

Als zaken mij te "zweverig" worden, haak ik af. Ik ben prima in staat, sta zeer stevig in mijn schoenen en met beide benen stevig op de aarde, om mij niet te laten misleiden of in de luren te laten leggen door wie of wat dan ook !

Groetjes, Louisa

Ik heb het niet over jou, Louise. Prima dat jij je niet laat misleiden. Vooral als je het beschouwt in de trant van: in elke goot kan helder water stromen.

Maar misselijk makend gevaarlijk blijft het. Eerst een hele wetenschappelijke verhandeling om de indruk te wekken/cq je er in proberen te laten trappen dat e.e.a. op feiten zou kunnen berusten, maar dan komt de aap uit de mouw en worden de werkelijke beweegredenen duidelijk.

Humbug met een wetenschappelijk sausje noem ik het.

verlorengezondheidman

annac schreef:Dank Louise voor je bruikbare info.

Ik vraag me af hoeveel er naar schatting mensen rondlopen waarbij niet, een beetje of helemaal geen aanwijzingen voor Lyme in het bloed zijn gevonden.

Weet iemand dat of kan iemand mij verwijzen naar hypothesen door artsen aangehangen over dit probleem.

Toen mijn zoon 2 jaar geleden weer uitgebreid door DML vooral ook op Lyme etc etc lieten testen, kwam daar niets uit. We deden dit n.a.v. een mogelijke aanwezigheid van Bartonella in 2006, die DML toen verkoos vooreerst niet te behandelen.

Heb toen verzuimd hem bovenstaande vraag te stellen. Of ben het antwoord vergeten.....

Hoeveel MS/Fibromyalgie/Reuma/ ME/CV(S)/O.L.K. / M.O.K.-patiënten hebben hebben in werkelijkheid Borreliose met co's...?

Als je kijkt wat voor Lyme-rotzooi er bij mij als "betere" ME/CV(S)-patiënt al is gevonden, houd ik mijn hart vast voor de omvang van dit mondiale gezondheidsprobleem!

Je kunt mij veel wijsmaken, maar niet dat die spiraalvormige BB en co's, niet bij het hart kunnen komen!

De flora van al mijn slijmvliezen in mijn lichaam lijken te zijn verstoord door ME/CV(S)-Lyme!

@Vlinder / @Louisa and others,

In die Blog van Monique staat duidelijk dat Prof. DML denkt dat Borrelia haar hart aanvalt, heeft dokter Vi daar misschien ook een mening over?

Mijn halfzijdige verlammingen die in mijn kop zijn begonnen, kunnen die ook van Borrelia afkomen vraag ik mij oprecht af, net als die zere milt contra Babesia....mmmmm

vlindertje19 · Bericht door **vlindertje19** » 26 okt 2013, 22:05

Wat is jouw vervolgplan VGZM qua verdere diagnose, uitsluiting van de gevolgen van de Borrelia en co's en behandeling?

verlorengezondheidman

vlindertje19 schreef:Wat is jouw vervolgplan VGZM qua verdere diagnose, uitsluiting van de gevolgen van de Borrelia en co's en behandeling?

Bestaat er al een topic complementair versus reguliere aanpak chronische Lyme en co's, dat lijkt mij zo onder hand wel op zijn plaats niet dan?

Kun je met een kapot darm-slijmvlies wel helemaal herstellen?

De invaliditeit bij de bron aanpakken lijkt mij qua effectiviteit het beste namelijk.

Dokter Klinghardt had het volgens mij ook over ontgiften naast infecties bestrijden!

Als reguliere aanpak niet blijkt te werken, heb ik dan kans dat als ik later natuurlijke AB's gebruik minder goed / helemaal niet meer aanslaan?

Zomaar wat vragen die mij te binnen schieten.

vlindertje19 · Bericht door **vlindertje19** » 27 okt 2013, 16:24

verlorengezondheidman schreef: Bestaat er al een topic complementair versus reguliere aanpak chronische Lyme en co's, dat lijkt mij zo onder hand wel op zijn plaats niet dan?

Hoi VGZM,

Ik heb nog geen topic voorbij zien komen met combinatie behandelingen van regulier en alternatief.

Volgens mij is AB in combi met probiotica voornamelijk dweilen met de kraan open; je stopt er troep in en gaat aan de andere kant er natuurlijke goede middelen in stoppen; dan schiet het in mijn ogen niet op.

En als je op www.lymenet.nl op het forum leest her en der zijn er volgens mij geen mensen die genezen of deels hersteld zijn van alleen AB. En combi AB en natuurlijke middelen (ter ondersteuning) ben ik daar ook nog niet tegen gekomen.

verlorengezondheidman schreef:Kun je met een kapot darm-slijmvlies wel helemaal herstellen?

Volgens mij is alles grotendeels te herstellen door het zelf helende vermogen van ons lichaam, maar dat kost tijd en inzet en in de meeste gevallen ook altijd wat geld.

verlorengezondheidman schreef:De invaliditeit bij de bron aanpakken lijkt mij qua effectiviteit het beste namelijk.

Dokter Klinghardt had het volgens mij ook over ontgiften naast infecties bestrijden!

Als reguliere aanpak niet blijkt te werken, heb ik dan kans dat als ik later natuurlijke AB's gebruik minder goed / helemaal niet meer aanslaan?

Zomaar wat vragen die mij te binnen schieten.

Wanneer je Lyme hebt in diverse organen en orgaansystemen lijkt mij dat het compleet aanpakken van heel je lichaam behoorlijk belangrijk is.

Ontgiften is voor ieder mens gezond, ook voor de mensen die niet ziek zijn! Maar de manier hoe dat gebeurt is wel heel belangrijk. Bij een ernstige ziekte zoals Lyme moet je wel in overleg en onder toezicht van een arts dat doen. Ik denk dat zelf experimenteren in dit geval ook verkeerd kan uitpakken en dan ben je nog verder van huis.

Ik heb zelf meerdere AB kuren gehad voor van alles en nog wat in de afgelopen 10 jaar en ook voor mij is het nog steeds zinvol om via de natuurlijke weg mijn lichaam te gaan herstellen. Dus ik denk zeker dat het mogelijk is.

Groetjes

bellatordelux · Bericht door **bellatordelux** » 27 okt 2013, 17:01

Hoi Vgm, Vlindertje en anderen,

vlindertje19 schreef:
verlorengezondheidman schreef:Kun je met een kapot darm-slijmvlies wel helemaal herstellen?
Volgens mij is alles grotendeels te herstellen door het zelf helende vermogen van ons lichaam, maar dat kost tijd en inzet en in de meeste gevallen ook altijd wat geld.

Naar mijn idee: als je begint met herstel van darmfunctie, wordt er van alles mogelijk.

verlorengezondheidman schreef:De invaliditeit bij de bron aanpakken lijkt mij qua effectiviteit het beste namelijk.
Dokter Klinghardt had het volgens mij ook over ontgiften naast infecties bestrijden!

Als reguliere aanpak niet blijkt te werken, heb ik dan kans dat als ik later natuurlijke AB's gebruik minder goed / helemaal niet meer aanslaan?

Zomaar wat vragen die mij te binnen schieten.

"De werkhypothese van deze studie was dat voor een efficiënte therapie
antimicrobiële middelen moeten worden gevonden die de Borreliabacterie moeten
kunnen verwijderen in ieder van zijn vele pleomorfe gedaanten: spirocheten, ronde
partikels en biofilm-achtige kolonies. Zoals al Mattman aantoonde, wisselt de
bacterie in een ongunstige omgeving (bv. antibiotica) tussen deze verschillende
vormen, en keert hij in spirocheetvorm terug wanneer de omstandigheden weer
gunstig zijn voor zijn groei"

Bron:
http://www.desireerover.nl/wp-content/u ... l-z.a..pdf

Meer over borreliosis en AB risico’s:
http://www.niaid.nih.gov/topics/lymedis ... iotic.aspx

"Antibiotics destroy the gut flora, removing a large and vital part of the body’s immune defense. Gut bacteria are also vital for the production and assimilation of nutrients. Once the gut flora is destroyed, opportunistic bacteria and yeasts can colonise the gut and lead to dysbiosis and candida.

Antibiotics are also a major cause of leaky gut, which makes the gut wall too permeable, allowing larger food proteins to pass through to the blood stream. This can cause problems with the immune system, joints, liver and brain."

"Antibiotics can not only be ineffective for many patients with borreliosis, they are also immunosuppressive."
Bron:
http://www.entgiften-statt-vergiften.co ... 802.0.html

En zie de blog van Monique van de Braak http://liquorlekklachten.webklik.nl/page/blog-2013
voor het effect van langdurige AB behandeling. Voor de laatste ellendige ontwikkelingen....

Groetjes Bella

louisa · Bericht door **louisa** » 27 okt 2013, 17:20

bellatordelux schreef:En zie de blog van Monique van de Braak http://liquorlekklachten.webklik.nl/page/blog-2013
voor het effect van langdurige AB behandeling. Voor de laatste ellendige ontwikkelingen....

Ik vind het erg verdrietig en schokkend te lezen hoe slecht het gaat met Monique. Ik houd mijn hart vast.....
En ik vraag mij intussen eigenlijk best ook wel eens af, is de AB behandeling van DML niet (veel) te zwaar geweest voor haar? En is het niet te veel risico om Nederlandse patiënten die zo ernstig/zwaar ziek zijn op afstand te behandelen?

Groetjes, Louisa

bellatordelux · Bericht door **bellatordelux** » 27 okt 2013, 17:34

louisa schreef:
bellatordelux schreef:En zie de blog van Monique van de Braak http://liquorlekklachten.webklik.nl/page/blog-2013
voor het effect van langdurige AB behandeling. Voor de laatste ellendige ontwikkelingen....
Ik vind het erg verdrietig en schokkend te lezen hoe slecht het gaat met Monique. Ik houd mijn hart vast.....
En ik vraag mij intussen eigenlijk best ook wel eens af, is de AB behandeling van DML niet (veel) te zwaar geweest voor haar? En is het niet te veel risico om Nederlandse patiënten die zo ernstig/zwaar ziek zijn op afstand te behandelen?

Groetjes, Louisa

Hoi Louisa,

Mijn idee.
Je ziet haar wegglippen in steeds meer ellende.....
Het is gewoon mensonwaardig.

Groetjes Bella

verlorengezondheidman

Wordt de algemene Nederlandse bloeddonatie voorziening wel gescreend op Borrelia en co's, zo ja welke screeningstest wordt daar dan voor gebruikt?

vlindertje19 · Bericht door **vlindertje19** » 28 okt 2013, 09:19

verlorengezondheidman schreef:Wordt de algemene Nederlandse bloeddonatie voorziening wel gescreend op Borrelia en co's, zo ja welke screeningstest wordt daar dan voor gebruikt?

Bloed wordt getest
Sanquin Bloedvoorziening stelt veiligheid voorop, zowel voor donors als patiënten. Al het gedoneerde bloed testen we op 4 infectieziekten, die via bloed overdraagbaar zijn.

De infectieziekten waar we gedoneerd bloed op testen zijn:

hiv
hepatitis B
hepatitis C
syfilis
Het bloed van nieuwe donors testen we, naast deze vier ziektes, ook op HTLV-I/II .

Bron: http://www.sanquin.nl/bloed-geven/bloed ... dt-getest/

Dus niet op Borrelia en co's.

verlorengezondheidman

@Vlinder and others,

Sinds ik mijn bloedbeeld onder een Donkerveld Microscoop die vanaf ik geloof ergens in het jaar 1800 -1900 al bestaat! met eigen ogen heb gezien.

Snap ik ook, waarom ik chronisch ziek ben en waarom ik bijvoorbeeld in het begin van mijn invaliditeit weinig tot geen chronische spier -en zenuwpijnen had en deze na 5 jaren invaliditeit pas explosief en structureel is toegenomen....

Als dat vieze bloed in je kop terecht komt kun je wel op je vingers natellen wat er gaat gebeuren!

Mijn bloed is vuil en gevuld met slechte bacteriën en deze vergiftigt structureel al mijn organen enfin das mijn bescheiden mening he

Mijn slijmvliezenverhaal met bijbehorende verstoorde flora blijft overigens staan