Verschillen chronische Lyme en ME

[vlindertje19]

Bij veel (HA) artsen/specialisten wordt CVS en ME nog steeds als 1 gezien!

De ene gebruikt CVS , de andere ME, maar deze 2 ziektebeelden verschillen enorm van elkaar! Ik blijf van mening dat CVS niet echt een ziekte is, maar een symptoom die je bovenop ME erbij kunt krijgen, maar mijn inziens kunnen (genezende) kanker- en hartpatienten (als voorbeeld) ook CVS erbij krijgen.

ME is een serieuze neurologische ziekte die naar mijn inziens start vanuit een slecht darmstelsel die voor 75% onze algehele weerstand bepaald.
De weerstand tegen indringers als virussen, bacterieen, schimmels, wormen, parasieten etc.).

Ons immuunsysteem is te omschrijven als onze innerlijke dokter. Geen 1 orgaan reageert zo snel op slechte indringers als ons darmstelsel.

Een problematisch darmstelsel beinvloedt en belast onze hersenstofwisseling en ontgiftingsorganen zoals lever, nieren en huid.

AB, (overmatige) suikers en stress zijn de grootste gevaren naast de vervelende indringers zoals virussen, bacterieen e.d.

Ik zie ME als het stadium waar je in zit als chronisch zieke na jarenlang last gehad te hebben van die vervelende indringers.

Lyme IS 1 van die indringers!

ME en Lyme moeten wel los van elkaar getrokken worden, want ik geloof niet dat ME alleen maar uit Lyme bestaat, want wie hier op het forum heeft ALLEEN maar Lyme en voor de rest NIETS anders?

Wat wel erg opmerkelijk is, is dat er vele aandoeningen en symptomen zijn die direct of indirect betrekking hebben op ziekte van Lyme en OOK bij ME. De symptomen van zowel ME als Fybromyalgie overlappen enorm met die van ziekte van Lyme en juist omdat Lyme zo moeilijk uit te sluiten is met de reguliere testen en de artsen zich maar blijven blindstaren op de uitslagen van een test ipv naar het complete beeld te kijken EN daarnaast er nog steeds geen duidelijke oorzaken zijn van ME, buitenom dat het multibepalend is, blijft het moeilijk.

Een van de voorbeelden van triggers is de veelbesproken EBV. Heb je EBV (gehad) die niet onderschat mag worden, dan is het immuunsysteem al flink aangetast. Gooi daar een paar andere indringers bij en je systeem staat open voor nog slechtere indringers zoals o.a. Lyme.

Want FEIT is dat gezonde mensen OOK Lyme vanuit hun eigen immuunsysteem automatisch kunnen opruimen en genezen. Net zoals er zovelen zijn die geen last hebben van al die andere indringers.

Mijn ex partner en huidige partner zijn daar goede voorbeelden van; beiden NOOIT ziek en ik heb van alles.

Voor degenen die nu positief hebben getest op Lyme KAN Lyme DE oorzaak zijn IPV ME.

VOor mezelf sprekende in mijn eigen persoonlijke situatie, gezondheid en symptomen zijn er verschillende aandoeningen die vanzelf uit gaan komen via de artsen die ik al bezocht heb en nog wil gaan bezoeken en allemaal hebben ze indirect met Lyme en/of co te maken.

[marlène]

Ik las net dat hartfalen en hartritmestoornissen bij Lyme kunnen voorkomen wel toevallig he dat dit en bij ME en bij Lyme kan voorkomen hoe zou dat toch komen?

Omdat lyme wordt geklasseerd onder reuma en reuma een immuunziekte is.

[verlorengezondheidman]

Vlinder,

Ik ben er persoonlijk van overtuigd dat erfelijke componenten een voorname rol spelen in het ontwikkelen van ME/Lyme, daarom denk ik aan een infectieziekte.

Daarnaast zie ik bij precies 50% aan 1 kant van mijn familie ME/Lyme gerelateerde aandoeningen waaronder MS telkenmale opduiken...enfin ik geloof ook niet in "toevalligheden" in relatie tot dit invaliderende ziektebeeld.

[vlindertje19]

Vlinder,

Ik ben er persoonlijk van overtuigd dat erfelijke componenten een voorname rol spelen in het ontwikkelen van ME/Lyme, daarom denk ik aan een infectieziekte.

ME is een compleet vergiftigd lichaam waarbij na oplopen van diverse virus- en bacterie infecties het gif van die bacteries in de cellen achterlaat.

Lyme IS 1 van die bacterie-infectie en niet de minste. Na 24-48 uur al trekt de bacterie zich uit het bloed en gaat in het bindweefsel en de cellen zitten. Niet te traceren via de reguliere testen in NL en kan via andere testmethodes in sommige gevallen ook een scheef beeld geven.

Bij veel mensen functioneert het opruimsysteem niet meer goed en als dat het geval is, blijft het gif van de bacterie die je opgelopen hebt achter in de cellen en blijft er net zo lang zitten tot er iets komt waardoor het loslaat en alsnog verwijderd kan worden.

AB maakt alleen de rotzooi BUITEN de cel om schoon en NIET in de cel zelf! Dus degenen die geen of weinig baat hebben bij diverse AB kuren, dan is dit het antwoord. Er blijven dus altijd gifstoffen achter.

ME is multibepalend en de cellen zijn dus vol met gifstoffen van allerlei doorgemaakte infecties en uiteindelijk ben je chronisch ziek!

Of het echt erfelijk bepaald is weet ik niet, maar aangezien o.a. Borrelia volgens wetenschappelijke onderzoeken wel overdraagbaar is , kan een pasgeboren dus al een beetje gif van de Borrelia bij zich dragen en na jaren ziek worden van alle doorgemaakte virus- en bacterie infecties met allerlei beestjes en ook uiteindelijk vroeg of laat al heel erg chronisch ziek worden, omdat de cellen vol zijn van al het afval en de troep er niet zomaar snel met AB uitgehaald kan worden.

ME is een cyclus , net als een boom waarbij je de groeiringen ziet. In de cellen worden alle giffen opgeslagen en na jarenlange slechte opruiming loopt de cel over net als bij water in een emmer en is je immuunsysteem nog maar 30% ipv 100%.

Mindere weerstand = sneller vatbaar voor andere (simpele) virus- en bacterie infecties = overbelast systeem en daardoor moeten de organen harder werken en dus krijg je defecten in allerlei lichaamsfuncties en organen.

Luchtwegen, maag, darmen, nieren, lever, hormonen, stofwisseling, centraal zenuwstelsel, hart enz. enz.

Door de vele symptomen en klachten in onze organen en lichaamssystemen tijdens ons chronisch ziek zijn gaat onze mentale gezondheid ook achteruit, want doordat je zoveel pijn hebt en zoveel klachten ga je je niet happy voelen. Dat niet happy voelen zorgt voor een verstoring bij de neurotransmitters in je hersenen zoals het stofje wat je nodig hebt om lekker in slaap te vallen en uitgerust uit bed te kunnen komen. Het stofje dat je happy laat worden is ook verstoord en je krijgt naast je lichamelijke klachten ook een scala aan geestelijke mentale klachten. En logisch ook.

De cirkel is weer rond!

[verlorengezondheidman]

Als ik sec kijk naar mijn hersenen en het structureel disfunctioneren hiervan vraag ik mij af of ik geen hersenbeschadiging heb opgelopen?

[vlindertje19]

Als ik sec kijk naar mijn hersenen en het structureel disfunctioneren hiervan vraag ik mij af of ik geen hersenbeschadiging heb opgelopen?

Hersenbeschadiging is wat anders dan stoornissen in het centraal zenuwstelsel mbt cognitief gedrag; denken, lezen, schrijven, herinneren etc.

Op een MRI scan kun je in ieder geval zeker uitsluiten of het niet te maken heeft met TIA ('s) , beroerte of hersentumor. Wellicht een idee om via een nieuwe HA een MRI scan te laten maken van je hoofd?

Bb die ook in de cellen van het centraal zenuwstelsel zitten zorgen voor stoornissen in de communicatie overdracht van de neurotransmitters naar de hersenstam. Met als gevolg slecht zien, wazig zien, slechte concentratie, slecht geheugen, snel dingen vergeten, warrige spraak enz.

Als je Lyme positief test, zit je in de 2e fase en dan kan de Bb al in de cellen zitten van hart, nieren, lever, lymfestelsel, centraal zenuwstelsel, spieren pezen en gewrichten en daarom is het zo moeilijk voor de meeste artsen om te bepalen wat je zou kunnen hebben want je hebt meerdere vervelende klachten in verschillende lichaamsfuncties en organen.

[verlorengezondheidman]

Waarom krijgen op lange of korte termijn niet alle ME-patienten lekkende darmen?

Overigens heb ik het idee dat ik chronisch ontstoken zenuwen onder meer in mijn mond / kaak heb getuige mijn slechte mond (en darm!)-flora, tandarts snapt het ook niet waar het van komt ?

Hoe kun je dat vast laten stellen chronisch ontstoken zenuwen?

[vlindertje19]

Waarom krijgen op lange of korte termijn niet alle ME-patienten lekkende darmen?

Lekkende darmen worden veroorzaakt door een ontsteking aan de binnenkant van het maag/darmstelsel en niet elke ME-er heeft een ontsteking in de darmen en dus ook geen problemen in het maag/darmstelsel en dus ook geen leaky gut.

Overigens heb ik het idee dat ik chronisch ontstoken zenuwen onder meer in mijn mond / kaak heb getuige mijn slechte mond (en darm!)-flora, tandarts snapt het ook niet waar het van komt ?

De darmflora bepaalt voor het grootse gedeelte de werking van ons immuunsysteem en heeft invloed bij een slechte werking in alle hoeken van je lichaam, dus ook de mondflora.

Je darm heeft voor 50/50 slechte en goede bacterieen. In balans dus. Is je weerstand slecht, heb je parasieten en overmaat aan bacterie-infecties opgelopen dan raakt de darmflora uit balans en wordt de verhouding 40/60 of 30/70 of nog minder.

Hoe kun je dat vast laten stellen chronisch ontstoken zenuwen?

VGZM: je vraagt veel maar ik heb niet het idee dat je iets doet om het e.e.a. uit te laten zoeken.

Chronisch ontstoken zenuwen in mond/kaak en een tandarts die niet weet waar dat vandaan komt is een teken dat de oorzaak uit een andere hoek komt van je lichaam. Slechte weerstand nogmaals die sneller toegang geven tot allerlei soorten en types ontstekingen en infecties. De oorzaak? Die ligt bij iedereen anders en in een andere hoek OF ligt in alle hoeken van het lichaam en als dat het geval is dan heb je een zware chronische ziekte onder de leden.

Ipv te bedenken of het ME of Lyme of co. of iets anders is, kun je misschien beter naar een infectuoloog, immunoloog of alternatieve geneesheer/vrouw gaan om uit te laten zoeken wat bij jou de achterliggende oorzaak is.

Veel zoeken via internet en ervaringen vragen bij andere forumleden kan een snellere weg zijn om de start van het zoeken te beginnen en daar heb je begripvolle, kundige artsen voor nodig die moeite en tijd willen steken om alle onderzoeken te doen bij jou die nodig zijn.

Iedereen hier wil weten waarom dingen in elkaar steken zoals ze in elkaar steken, maar de meesten zullen toch echt de stap moeten zetten om verdere onderzoeken te kunnen krijgen en diagnoses te krijgen op wat de gebreken en defecten zijn in hun lichamen.

Ik klink wellicht erg onbegripvol maar dat is het zeker niet, alleen jij blijft maar vragen stellen die alleen goede specialisten kunnen beantwoorden en dan moet je naar je HA.

[haaii]

Ik las net dat hartfalen en hartritmestoornissen bij Lyme kunnen voorkomen wel toevallig he dat dit en bij ME en bij Lyme kan voorkomen hoe zou dat toch komen?

Omdat lyme wordt geklasseerd onder reuma en reuma een immuunziekte is.

Hier maak je enkele denkfouten. Misschien dat je het allemaal wel weet maar dat je het toch niet zo ziet, kan best. Maar wil toch dit even uitweiden.

Reuma is allereerst geen ziekte, toch geen ziekte an sich. Het is een overkoepelende term die meerdere aandoeningen met gewrichtsklachten impliceert.

Dat lyme je gewrichten kan aandoen maakt dat het geschaard kan worden onder zijn hyperoniem 'reuma'. Edoch is het niet zo dat alle reumatoïde aandoeningen immuunziekte zijn. Naar mijn idee is reuma iets dat weinig weg heeft van een verklaring voor h-va.

[haaii]

Ik las net dat hartfalen en hartritmestoornissen bij Lyme kunnen voorkomen wel toevallig he dat dit en bij ME en bij Lyme kan voorkomen hoe zou dat toch komen?

Hartfalen staat notabene in de top3 van doodsoorzaken bij ME-patienten...mmm

Staat ook in de top drie van "gezonde" mensen.

Ik suggereer niet dat bij lyme patienten, en ME uiteraard ook, er geen extra risicofactor is.

[verlorengezondheidman]

@Vlinder,


Nergens staat dat je je begripvol dient op te stellen.

[verlorengezondheidman]

Ik las net dat hartfalen en hartritmestoornissen bij Lyme kunnen voorkomen wel toevallig he dat dit en bij ME en bij Lyme kan voorkomen hoe zou dat toch komen?

Hartfalen staat notabene in de top3 van doodsoorzaken bij ME-patienten...mmm

Staat ook in de top drie van "gezonde" mensen.lo

Ik suggereer niet dat bij lyme patienten, en ME uiteraard ook, er geen extra risicofactor is.

Bedankt dat geeft mij een (extra) geruststellend gevoel.

Staat zelfdoding toevallig ook in die top.3 bij gezonde personen?

[vlindertje19]

@Vlinder,


Nergens staat dat je je begripvol dient op te stellen.

Ik neem aan dat je voor jezelf een heel stuk verder bent met het bepalen van een diagnose op basis van alle antwoorden die mening lid hier geeft op jouw vragen?

[verlorengezondheidman]

Wijzer dan ik van alle door mij bezochte onbegripvolle artsen bij elkaar ooit ben geworden.....

Ik denk dat Lyme auto immuniteit kan veroorzaken, dat is wat anders als patienten ingebeeld ziek of "leer er maar leven" naar huis te sturen....mmm

[haaii]

Ik las net dat hartfalen en hartritmestoornissen bij Lyme kunnen voorkomen wel toevallig he dat dit en bij ME en bij Lyme kan voorkomen hoe zou dat toch komen?

Hartfalen staat notabene in de top3 van doodsoorzaken bij ME-patienten...mmm

Staat ook in de top drie van "gezonde" mensen.lo

Ik suggereer niet dat bij lyme patienten, en ME uiteraard ook, er geen extra risicofactor is.

Bedankt dat geeft mij een (extra) geruststellend gevoel.

Staat zelfdoding toevallig ook in die top.3 bij gezonde personen?

Niemand die ME of lyme tracht te bagatelliseren. Waarom je de hogere prevalentie van zelfdoding aanvoert is mij een raadsel.