Vegatest/bioresonantie/homeopathie: een pleidooi

Hier is er plaats voor discussie en vragen over alternatieve methodes bij ME (cvs).

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Hoi memsi,
memsi schreef:Je kan ook lyme krijgen van dazen en vlooien ,niet alleen van de teek
yep, dat las ik ook en dan zijn er toch veel (meer) mensen die Lyme kunnen hebben, zonder dat zij dit weten?

Bron: http://www.lymevereniging.nl/
De ziekte van Lyme of Lyme-Borreliose is een infectie veroorzaakt door de bacterie Borrelia burgdorferi. De Borrelia is een spirocheet, vergelijkbaar met de Treponema pallidum, de veroorzaker van syfillis. De ziekte wordt meestal opgelopen door een tekenbeet en begint vaak, maar lang niet altijd met een rode huiduitslag rond de beet en griepachtige verschijnselen.

Er is tevens overdracht van de ziekte beschreven tijdens de zwangerschap van moeder op kind. In traanvocht en moedermelk zijn Borrelia bacteriën gevonden.
Seksuele overdracht of besmetting via bloedtransfusie kan niet worden uitgesloten. Hier is nog onvoldoende onderzoek naar gedaan.

Sommige wetenschappers denken dat andere bijtende insecten, zoals muggen, vlooien, bijtende vliegen en luizen ook in staat zijn Lyme-Borreliose over te brengen. Meer onderzoek is ook hier gewenst. Niet of onvoldoende behandeld, kan de ziekte chronisch worden en veel orgaansystemen in het lichaam aantasten.
Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
memsi
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 358
Lid geworden op: 15 dec 2010, 14:42

Bericht door memsi »

Ook door bloedtransfusie , ben heel slecht geworden na een bloedtransfusie !

En heb al veel steken van dazen gehad met vreselijke allergische reacties
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Hoi memsi,

Heeft DML daar op getest en zijn daar dingen uit gekomen? Of niet?

Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
memsi
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 358
Lid geworden op: 15 dec 2010, 14:42

Bericht door memsi »

@ louisa , mijn bloed is in het labo en wacht op de uitslag .

Als de uitslag er is laat ik zeker iets weten .
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

memsi schreef:@ louisa , mijn bloed is in het labo en wacht op de uitslag .

Als de uitslag er is laat ik zeker iets weten .
Ohw, oké, spannend, memsi.
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
gezondverstand
Actief lid
Berichten: 217
Lid geworden op: 02 apr 2012, 08:36

Vegatest

Bericht door gezondverstand »

memsi schreef:Op geen enkele LYME vereniging is iets terug te vinden van de VEGA test .

Moest dat een betrouwbare test zijn voor de ziekte van LYME zou er daar toch iets over te lezen zijn .

Ik geloof wel in de ziekte van LYME ,maar niet in de betrouwbaarheid van de vegatest
Memsi: JUIST omdat dit de enige betrouwbare methode is wordt er niet over gerept.
Klinkt heel tegenstrijdig maar denk er maar eens over na
Gebruikersavatar
gezondverstand
Actief lid
Berichten: 217
Lid geworden op: 02 apr 2012, 08:36

Vega/homeopathie

Bericht door gezondverstand »

Nog een quote:

Helaas bemoeit de sluipende dictatuur uit Brussel zich met alle natuurlijke middelen, dus ook met de homeopatische.
Er wordt geëist dat elk middel in al zijn verdunningen 'bewezen' wordt en dat kost zo vreselijk veel geld, dat de niet kapitaal-krachtige firma's dat niet kunnen
betalen en veel van hun producten hebben moeten schrappen.
(10 jaar geleden waren homeopatische middelen tegen lyme gewoon te koop in de apotheek...)
Als het zo doorgaat blijven alleen de chemische multinationals over, hetgeen hun niet onwelgevallig zal zijn, want het is immers een grof schandaal dat zoveel
mensen, buiten hún chemische tovermiddelen om, door homeopatische middelen genezen.
Juist vanwege die eis om homeopatische en andere geneeskundige methoden te bewijzen langs de lijnen van de reguliere geneeskunde, ben ik ( de schrijver)
zo blij met de nieuwe denkwijze die uit de V.S.wordt aangereikt.
Men zegt daar: het vragen naar natuurwetenschappelijk bewijs dat bepaalde middelen werken is weliswaar volkomen legitiem maar zo'n bewijs is lang niet altijd
volgens de spelregels van de reguliere geneeskunde te leveren.
Daarom stelt men dat naast de reguliere bewijsvoering ook een andere moet gelden. Men noemt dat nieuwe bewijs 'evidence based' wat wil zeggen:
( Marlene:jij gaf dit ook al aan).
er is bewezen dat patiënten genezen? Prachtig, dan geldt dat ook en als er nog geen wetenschappelijk bewijs is dan moet dat maar even wachten
Dit is een hoopvolle gang van zaken.
Gebruikersavatar
annahan
Actief lid
Berichten: 459
Lid geworden op: 04 apr 2012, 21:39

Vega/homeopathie

Bericht door annahan »

www.chronicneurotoxins.com

Op de website van een Amerikaanse lyme specialist kun je het onderstaande lezen;

De ziekte van Lyme kent diverse varianten en veel slachtoffers worstelen met langdurige chronische ziekte PLD (Post Lyme Diseas) .
Hoe wijdverspreid is de uitbraak van deze bacterie-gerelateerde ziekte – met slachtoffers die al jaren kampen met vermoeidheid, hoofdpijn, geestelijke verwarring, geheugenstoornissen, kortademigheid, gevoeligheid voor fel licht, buikpijn, chronische spier- en gewrichtspijn en verschillende andere vervelende klachten?

De symptomen kunnen variëren, maar de meeste slachtoffers met PLD ervaring hebben vier tot zes van de acht hier genoemde.

Volgens sommige artsen, is de bacteriële infectie te genezen in drie weken met zware doses antibiotica. Als de Lyme-bacteriën met antibiotica wordt ge-elimineerd dan zullen de pijnlijke symptomen van de ziekte verdwenen zijn
Maar deze bewering met betrekking tot de duur van de PLD wordt nu aangevochten door duizenden huisartsen in het hele land. (in Amerika).

Steeds vaker worstelen huisartsen met de gevallen waarin de belangrijkste symptomen van chronische Lyme jaren aanhouden, ondanks een goede behandeling met antibiotica bij patiënten.

Veel artsen vinden dat diagnostische tests voor Lyme onbetrouwbaar zijn, als gevolg van verschillen tussen de stammen van de bacterie, en de mogelijkheden voor co-infecties met Babesia of Ehrlichia.

Er zijn geen chemische proeven voor de ziekte-veroorzakende toxinen die de B. burgdorferi produceert en zich manifesteert in het menselijk lichaam, zelfs als door de antibiotica de bacteriën zijn gedood.

Zonder dergelijke tests, stijgt de medische discussie over het al of niet snel genezen van Lyme in de afgelopen jaren, provoceren artsen elkaar en vallen elkaars geloofwaardigheid en integriteit aan.

Al te vaak worden patiënten genegeerd door artsen die beweren dat hun lange-termijn klachten niet het gevolg zijn van chronische Lyme, maar van "fibromyalgie", "depressie" of "prikkelbare darm syndroom. "

Deze meer vertrouwde aandoeningen stelt de arts juist om een snellere diagnose van een aandoening te krijgen waarvoor er geen "positieve" lab test nodig is. Op deze manier kunnen patiënten snel "de deur uit geholpen worden " nadat de arts wat krabbels zet voor een recept voor een anti-depressivum, of misschien een maagzuur-remmers

Nu al kampen veel lymepatienten met de slopende symptomen van hun tekenbeet- ziekte, worden Post-Lyme patiënten betutteld en met regelmatig beledigd door artsen die niets begrijpen van de biochemie die betrokken zijn bij chronische, neurotoxine-gemedieerde ziekten, waarvan het PLD =post lyme syndroom er slechts 1 van is.
Als gevolg daarvan, gaan deze gefrustreerde patiënten vaak naar een kruidendokter of naar een magnetiseur of andere "niet-traditionele genezers." Langs deze weg worden vaak tienduizenden euro’s besteed aan nutteloze behandelingen.

Waarom hebben zo veel medische onderzoekers moeite het chronische aspect van de ziekte van Lyme te begrijpen?
Het probleem is dat ze gewoon niet de dynamiek die betrokken is bij het verkeer van neurotoxinen in het menselijk lichaam begrijpen.
Micro-organismen produceren neurotoxinen die circuleren in het menselijk vetweefsel, zoals die gevonden worden in de zenuwen , spieren, hersenen, etc in plaats van in de bloedbaan (zoals gebeurt met meer voorkomende ziekten zoals longontsteking).

Omdat deze bacteriële gifstoffen zich bevinden in het vetweefsel van het lichaam en in het opslag-systeem kunnen ze niet worden bereikt door de "antistoffen" die in hun zoektocht naar binnendringende micro-organismen in de bloedbaan vernietigen.
In plaats daarvan blijven de gifstoffen (soms jarenlang) achter in het weefsel met dergelijke klassieke symptomen van de ziekte van Lyme als vermoeidheid, hoofdpijn, kortademigheid, gewrichtspijn en korte-termijn geheugen, etc etc.

Met de vegatest zijn dergelijke neurotoxinen wel aan te tonen , maar de methode wordt als niet wetenschappelijk gezien dus onzin..............

Mijn behandelaar gaf aan soms moedeloos te worden van op forums gestelde vragen als;


Heb ik lyme of ME CVS ?...........Antwoord; Zie bovenstaande...........
Gebruikersavatar
annahan
Actief lid
Berichten: 459
Lid geworden op: 04 apr 2012, 21:39

Vega/homeopathie

Bericht door annahan »

Memsi;

Wat is de mening van de NVLP tav alternatieve geneeswijzen?

De NVLP richt zich uitsluitend op de reguliere medische wereld omdat er op wetenschappelijk niveau onderzoek gedaan zal moeten worden om te komen tot betere diagnose en behandeling van Lyme. De vereniging houdt zich derhalve niet bezig met alternatieve methoden omdat deze niet wetenschappelijk bewezen zijn.


Als je weet dat in een wetenschappelijk bewezen geneesmiddel :roll: honderden miljoenen euro’s wordt gestoken om bekendheid en om het voorschrijven door artsen te bereiken, dan is het toch te begrijpen dat de niet wetenschappelijk bewezen therapie van bijv. bio-resonantie en de heilzame werking van homeopathische en natuurgeneeswijzen GEEN grote bekendheid heeft of “mag krijgen”.


In Nederland mag je geen waarde hechten aan een geneesmiddel waarvan niet wetenschappelijk valt te bewijzen dat het werkt.
Je mag in Nederland een homeopatisch middel waarvan niet wetenschappelijk bewezen is dat het werkt niet verheffen tot geneesmiddel en dus ook niet die naam geven.
In de westerse landen wordt veel te materialistisch gedacht ,we leven ver van de natuur en de wetenschappen die daar bij passen


Als je de tijd neemt om via internet wat te verdiepen in de materie, dan zul je ontdekken dat wetenschappers reeds vanaf de jaren ’30 van de vorige eeuw onderzoek doen naar deze technologie van bio-resonantie.
Velen zijn gefrustreerd in hun werk, of zelfs weggewerkt uit de wetenschappelijke kring.
In de toekomst zal deze technologie een steeds grotere rol zal gaan spelen in de moderne geneeskunde.
Voor alle ongelovigen die nog niet overtuigd zijn van de werking van deze geneeswijzen;
Oordeel er niet over als je geen kennis van deze methoden en geneeswijzen genomen het en het ook niet zelf hebt ervaren’.
Het leven biedt ons vele mogelijkheden om te genezen maar we moeten ze wel willen zien. Vergeet niet dat wij geïndoctrineerd zijn door wat de media ons vertellen(radio, kranten, tv), wat op tv komt is voor velen de waarheid. Wordt het niet tijd dat WIJ ZELF op zoek gaan naar de waarheid?
Gebruikersavatar
aoife
Gevorderd lid
Berichten: 962
Lid geworden op: 01 jun 2011, 19:02

Bericht door aoife »

Memsi: JUIST omdat dit de enige betrouwbare methode is wordt er niet over gerept.
Klinkt heel tegenstrijdig maar denk er maar eens over na
Ik ben het hier niet mee eens.

Ik vind dat je nooit alléén op de Vegatest af moet gaan.
Het is ook erg belangrijk dat de test door een goede behandelaar wordt gedaan anders heb je er ook niet zo veel aan.

Zelf heb ik ook een Vegatest gehad, ja, er kwam Lyme uit.
Maar de Bartonella kwam er niet uit, er werd zelfs helemaal niet over co-infecties gesproken.
Ik heb gelezen van mensen die na behandeling (door degene die met die Vegatest werkt) van de Lyme af zouden zijn volgens de Vegatest, maar ze hadden nog steeds klachten.
Na bloedtesten bleken ze nog steeds Lyme te hebben.
Gebruikersavatar
tanto
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 1606
Lid geworden op: 21 feb 2008, 08:09
Locatie: ZH

Bericht door tanto »

Ik zit echt te zoeken tussen de homeopaten, maar ik kom er maar niet achter welke nu lyme behandelt EN betrouwbaar is (artsenopleiding heeft bijvoorbeeld).

Is daar ergens een overzicht van?

(ik heb bij vhan gekeken, maar daar vind ik weer niets over lyme)

alvast bedankt!
Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom (A. Einstein)

Absence of proof is not proof of absence
Gebruikersavatar
annahan
Actief lid
Berichten: 459
Lid geworden op: 04 apr 2012, 21:39

Bericht door annahan »

aoife schreef:
Memsi: JUIST omdat dit de enige betrouwbare methode is wordt er niet over gerept.
Klinkt heel tegenstrijdig maar denk er maar eens over na
Ik ben het hier niet mee eens.

Ik vind dat je nooit alléén op de Vegatest af moet gaan.
Het is ook erg belangrijk dat de test door een goede behandelaar wordt gedaan anders heb je er ook niet zo veel aan.

Zelf heb ik ook een Vegatest gehad, ja, er kwam Lyme uit.
Maar de Bartonella kwam er niet uit, er werd zelfs helemaal niet over co-infecties gesproken.
Ik heb gelezen van mensen die na behandeling (door degene die met die Vegatest werkt) van de Lyme af zouden zijn volgens de Vegatest, maar ze hadden nog steeds klachten.
Na bloedtesten bleken ze nog steeds Lyme te hebben.


Ik vind het in ieder geval wel verstandig als je naast de vegatest OOK bloedonderzoek laat verrichten in Weert of Keulen, dan heb je ook regulier meer aantoonbaar bewijs en ook voor een evt UWV etc.

Maar als je zonder het idee te hebben dat je lyme hebt bij de homeopaat positief getest wordt , ja dan is de keus aan jezelf. Mijn partner wist ook niet
niet dat hij besmet was , en wij hebben een zeer goede natuurgeneeskundige , het vertrouwen is 200%, dus bloed laten testen hebben we het niet gedaan.
Maar als je dit alsnog wel wilt dan kan dat natuurlijk.
Ik heb ook beide wegen bewandeld en uiteindelijk bleek in via Keulen super positief te testen op lyme.
Ik was daarvoor overigens al via de vegatest positief op lyme getest, dus voor de sceptici onder ons het dubbele bewijs!
Maar zonder dat ik de natuurgeneeskundige telefonisch had verteld dat ik door een teek was gestoken kon hij aan mijn manier van moeilijk lopen al zien dat ik lyme had.
Dat is geen onzin wat ik hier schrijf , maar dat komt door de jarenlange ervaring die ze hebben in het behandelen van lymepatienten.

Zoek dus een GOEDE behandelaar..... zo als de mijne.............
En Tanto...........vaak zijn goede behandelaars GEEN artsen...........
Gebruikersavatar
tanto
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 1606
Lid geworden op: 21 feb 2008, 08:09
Locatie: ZH

Bericht door tanto »

Ja maar wat zijn dan wel goede artsen?
Dat is mijn vraag. Hoe kom ik daarachter dan?
Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom (A. Einstein)

Absence of proof is not proof of absence
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

Hoi annahan,
annahan schreef:..........vaak zijn goede behandelaars GEEN artsen...........
Hier kan ik mij persoonlijk niet in vinden, sorry annahan.

Dat zijn helaas vaak, de therapeuten, die niet aangesloten zijn bij een Beroepsvereniging en geen medische opleiding (HBO/Universiteit) hebben en niet blijven bijscholen. Een Beroepsvereniging beschermt tevens patiënten, een erg belangrijk gegeven.
En in die (alternatieve) hoek gaat het nog wel eens (flink) mis en mijn mening is dat je daar (ernstig zieke) mensen niet aan mag blootstellen. Dat is russische roulette spelen met onze gezondheid.

Ik pleit hier altijd om te zoeken naar betrouwbare artsen/therapeuten/homeopaten/complementaire artsen, natuurgeneeskundigen, natuurartsen, die aangesloten zijn bij een Beroepsvereniging. Dit om mensen (ME-patiënten) te beschermen.

En als jouw behandelaar zo goed en betrouwbaar is, kun je dan zijn/haar naam en praktijk hier niet bekend maken? Dan kijken wij mee. Nu blijft het vaag.

Deze gaf je eerder als voorbeeld: http://www.jbeunk.nl/carriere.html
Dit is een arts, 40 jaar praktijk en aangesloten bij VHAN: http://www.vhan.nl/
Na dertien jaar huisartspraktijk begon ik mij te bekwamen in tal van additieve geneeswijzen, zoals homeopathie, bio-energetica, (electro)acupunctuur, neuraaltherapie, psychotherapie en orthomoleculaire therapie. Sindsdien werk ik als consultatief arts.
Dit is wel/niet jouw behandelaar?

Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
annahan
Actief lid
Berichten: 459
Lid geworden op: 04 apr 2012, 21:39

Bericht door annahan »

Louisa schreef;

Ik pleit hier altijd om te zoeken naar betrouwbare artsen/therapeuten/homeopaten/complementaire artsen, natuurgeneeskundigen, natuurartsen, die aangesloten zijn bij een Beroepsvereniging. Dit om mensen (ME-patiënten) te beschermen.


Helemaal mee eens, maar ik heb ervaring met diverse goede beroepsbeoefenaars die geen arts zijn en wel zijn aangesloten bij allerlei beroepsverenigingen.
Deze beroepsbeoefenaars ergeren zich vervolgens ook aan diegenen die niet aangesloten zijn bij div verenigingen Ze volgen even een cursusje bioresonantie (bijvoorbeeld) en noemen zich dan toch ; proffesionele behandelaar .....
Daarom moet je inderdaad altijd zoeken naar iemand die wel is aangesloten bij div verenigingen :wink:
Plaats reactie