Neuraal therapie

Hier is er plaats voor discussie en vragen over alternatieve methodes bij ME (cvs).

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

@ diederik, daar zeg je zowat!

ik citeer even dr Yasko uit Appendix IV

There are clinical “tip offs” to a Trans-Sulfuration pathway defect, the most important of which is an elevated urine sulfate level (the CBS up regulation and/or BHMT down regulations force Homocysteine down the Trans-Sulfuration pathway, generating excessive sulfite/sulfate). Methyl Cycle Genomic testing costs $1,150, while the urine sulfate test costs $10 ...

http://www.heartfixer.com/AMRI-Nutrigen ... n%20Sulfur

Ik meen te hebben begrepen dat 90% (dus meest voorkomende defect) CBS zou zijn.

Order Code

SKU:30204
Sulfate Test*

$55 for a package of 100 sulfate test strips
www.holisticheal.com

Misschien dat we bij een volgende reunie eens allemaal zo'n stripje kunnen uitproberen :)
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
urania
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 431
Lid geworden op: 27 nov 2010, 17:14

Bericht door urania »

Ja, ik had precies dezelfde vraag als diederik.

De H2S test van DML meet de aanwezigheid van een zwavelverbinding in de urine, met als hypothese dat deze afkomstig is van verkeerde darmbacteriën, dysbiose dus.

http://www.hetalternatief.org/De%20Meir ... %20551.htm

Terwijl Yasko uitgaat van een verkeerde genexpressie. Hoe dan ook, ik kan op de site van holisticheal die zwavelstripjes niet vinden.
Gebruikersavatar
urania
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 431
Lid geworden op: 27 nov 2010, 17:14

Bericht door urania »

Aha, ik heb nu zowel een sulfieten-als sulfatentest gevonden, maar de prijs is omhooggegaan :(

Ook zijn die tests niet houdbaar en worden ze niet opgestuurd naar andere landen (buiten de VS).

Maar belangrijker is natuurlijk het verschil tussen de hypotheses van Yasko en DML. Zal de site die je noemde eens goed doorlezen. Het is wel even puzzelen want de link die je plaatste is niet naar de site van Yasko, maar die van een cardioloog, Roberts. Is prima, hoe meer bronnen des te beter.
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

@ urania

ik heb de sulfaten/sulfieten test in nederland laten uitvoeren bij ELN

Als ik me goed herinner, urine inderdaad zeer snel opsturen, tot dan in koelkast houden en in zilverpapier of zo tegen (zon)licht beschermen.
Laatst gewijzigd door marlène op 31 okt 2012, 13:38, 1 keer totaal gewijzigd.
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

@ urania

voor de bestelling van de strips staat er ergens:

Ordering from Holistic Health website:

· Go to www.holisticheal.com

· Click on Advance search

· Scroll down to box that states “Search for product”

· Click on Advance search option

· You will see: search category:

sku:

price:

· Enter sku # from list for the product you are looking for

· Click on search

· Under Quantity enter how many you want to order

· Click on add all items to cart

· Screen will show items in cart

· Click on Advance search and follow same protocol until all items are in cart

· Then click “check out”

· Review order and select delivery option

· If everything is ok then where you see update click “GO”

· Enter your delivery information and submit

· Follow directions for payment
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
diederik
Gevorderd lid
Berichten: 2628
Lid geworden op: 21 jun 2009, 18:38
Locatie: Antwerpen

Bericht door diederik »

't Zal hier om twee verschillende systemen gaan, die toevallig allebei rond zwavel draaien.



Update: wel even wat op wikipedia zitten kijken, en kwam op dit uit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sulfur#Sul ... lfur_cycle

Waar ze onderaan de omzetting SO4²– → SO3²– → H²S → cysteine → methionine vermelden (SO4²- is sulfaat). Dus blijkbaar zijn ze wel omzetbaar in elkaar en dus misschien niet helemaal te scheiden?
Maar daar vermelden ze ook iets van darmbacteriën, dus daar heeft het in ieder geval ook iets mee te maken.

't Is mij te ingewikkeld om op 1-2-3 even aan elkaar te kunnen linken, maar ge weet maar nooit dat er toch een link is tussen de 2.
Ik weet weinig.
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

Doet me ineens denken aan de geur van rotte eieren (zwavel!) die overduidelijk aanwezig is in het kleine kamertje als je een paar dagen stopt met vlees eten ...
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
diederik
Gevorderd lid
Berichten: 2628
Lid geworden op: 21 jun 2009, 18:38
Locatie: Antwerpen

Bericht door diederik »

marlène schreef:Doet me ineens denken aan de geur van rotte eieren (zwavel!)
De geur van de duivel dus ;)
Ik weet weinig.
Gebruikersavatar
urania
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 431
Lid geworden op: 27 nov 2010, 17:14

Bericht door urania »

Laten we maar oppassen voor exorcisten! :wink:

Hier wat info over H2S:

Hydrogen sulfide is considered a broad-spectrum poison, meaning that it can poison several different systems in the body, although the nervous system is most affected. The toxicity of H2S is comparable with that of hydrogen cyanide. It forms a complex bond with iron in the mitochondrial cytochrome enzymes, thus preventing cellular respiration.
Since hydrogen sulfide occurs naturally in the body, the environment and the gut, enzymes exist in the body capable of detoxifying it by oxidation to (harmless) sulfate.[11] Hence, low levels of hydrogen sulfide may be tolerated indefinitely.
At some threshold level, believed to average around 300–350 ppm, the oxidative enzymes become overwhelmed.

Hydrogen sulfide is produced in small amounts by some cells of the mammalian body and has a number of biological signaling functions. (Only two other such gases are currently known: nitric oxide (NO) and carbon monoxide (CO).)
The gas is produced from cysteine by the enzymes cystathionine beta-synthase and cystathionine gamma-lyase. It acts as a relaxant of smooth muscle and as a vasodilator[28] and is also active in the brain, where it increases the response of the NMDA receptor and facilitates long term potentiation,[29] which is involved in the formation of memory.
Eventually the gas is converted to sulfite in the mitochondria by thiosulfate reductase, and the sulfite is further oxidized to thiosulfate and sulfate by sulfite oxidase. The sulfates are excreted in the urine.[30]
Due to its effects similar to nitric oxide (without its potential to form peroxides by interacting with superoxide), hydrogen sulfide is now recognized as potentially protecting against cardiovascular disease.[28] The cardioprotective role effect of garlic is caused by catabolism of the polysulfide group in allicin to H2S, a reaction that could depend on reduction mediated by glutathione.[31]
Though both nitric oxide (NO) and hydrogen sulfide have been shown to relax blood vessels, their mechanisms of action are different: while NO activates the enzyme guanylyl cyclase, H2S activates ATP-sensitive potassium channels in smooth muscle cells. Researchers are not clear how the vessel-relaxing responsibilities are shared between nitric oxide and hydrogen sulfide. However there exists some evidence to suggest that nitric oxide does most of the vessel-relaxing work in large vessels and hydrogen sulfide is responsible for similar action in smaller blood vessels.[32]

Oftewel wanneer wordt iets heilzaams een 'breedspectrum' gif? Ik heb gekeken naar zwavelhoudende voedingsmiddelen als knoflook, en er zijn er toch wel erg veel waar ik niet goed op reageer.
diederik
Gevorderd lid
Berichten: 2628
Lid geworden op: 21 jun 2009, 18:38
Locatie: Antwerpen

Bericht door diederik »

Het vergif zit in de dosis, zullen we maar denken? :) hoeveel welke persoon aankan zal ook wel persoonsgebonden zijn.
Ik weet weinig.
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

The gas is produced from cysteine by the enzymes cystathionine beta-synthase and cystathionine gamma-lyase. It acts as a relaxant of smooth muscle and as a vasodilator[28] and is also active in the brain, where it increases the response of the NMDA receptor and facilitates long term potentiation,[29] which is involved in the formation of memory.
Eventually the gas is converted to sulfite in the mitochondria by thiosulfate reductase, and the sulfite is further oxidized to thiosulfate and sulfate by sulfite oxidase. The sulfates are excreted in the urine.[30]
Goede uitleg en hier loopt het volgens mijn uitslagen dus fout.

SULPHUR METABOLITES (urine)
Sulfite 3,1 mol/l (0,15-1,5)
Thiocyanate 12,4 mol/l (20-85)
Thiosulfate 89 mol/l (6,5-35,5)
Total sulfate 4610 mol/l (2600 - 6000 mol/l)
Free sulfate 2934 mol/l (1260 - 3000 mol/l)

(free sulfate degradeert zeer snel in urine tgv transport en expositie aan licht dus waarden liggen wellicht boven referentie net als de rest.)

Dit heeft ook andere vervelende gevolgen zoals stapeling van ammoniak en cyanide trouwens.
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

Ok enkele minuten geleden las ik de bevestiging op Phoenix Rising van Freddd dat glutathion absoluut af te raden is als je een B12 tekort hebt.

Freddd werkte samen met Rich Von Konynenburg om het mysterie rond methylatie en ME en CVS patienten te ontrafelen.

Ze waren op zoek naar de "mystery factor".

Ook Freddd komt nu tot de conclusie dat het glutathion is.

Glutathion is o.a. opgebouwd uit cysteine (zwavel).

Hieronder een uittreksel:

With the glutathione trial I was intending to see if glutathione was the missing piece in my healing and that of others. It turned out to be a revelation. Instead of healing it gave us an experimental model for inducing acute folate deficiency symptoms and all four body and CNS b12 deficiency symptoms sets in order starting in hours as it shuts down methylation and continuing for months until actively reversed. If not discontinued and actively reversed soon enough it can cause (worsen) subacute combined degeneration, pernicious anemia, MCS, asthma, allergies, lesions all over the body.
This actually allowed the description of folate deficiency and insufficiency symptoms and the ability to rate the folate insufficiency/ deficiency symptoms of Paradoxical Folate Deficiency/Insufficiency compared to the brutally complete folate deficiency produced by the “methyl trap” caused by the glutathione.
...
In other words, if a person is down to empty on the adb12, mb12, l-carnitine and l-methylfolate, and the possibility of quite a few other items at a <1% level each, the big 4, the blocked methylation doesn’t unblock and generalized healing does not start unless all needed deadlocking items are present. Single item tests will only work for a limited sample who happens to match that one specific most limiting factor.
If it is an inactive limiting factor (hycbl, cyanocbl, folic or folinic acid) that requires the deadlocking active items to be present for inactive item conversion then healing does not turn on. The turn on of methylation and healing signals itself both by healing and an increased need for l-methylfolate and potassium.

http://forums.phoenixrising.me/index.ph ... ved.20129/
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
diederik
Gevorderd lid
Berichten: 2628
Lid geworden op: 21 jun 2009, 18:38
Locatie: Antwerpen

Bericht door diederik »

Ik probeer het allemaal (oppervlakkig) te volgen, maar zit ik er ver naast als ik zeg dat 'jullie' theorie is dat dit met die methylatie bv de 'missing link' kan zijn in de vraag die hier af en toe gesteld wordt, namelijk waarom wij chronisch ziek zijn geworden door bv Borrelia, Bartonella, ... of andere beesten, terwijl officieel gezien een 'gezonde' persoon hiervan spontaan binnen een paar weken geneest?
Maw. wat velen hier dan omschrijven als 'genetische aanleg/zwakte vh immuunsysteem' dat ons dan zou onderscheiden van diegenen die er niet zo zwaar/langdurig ziek van worden.

Of staat dit los van heel dat verhaal en gaat dit over beestjesloze/'pure' ME (zoals ik het oorspronkelijk interpreteerde, bovenstaande vraag is iets dat ik mij pas sinds gisteren afvraag)
Laatst gewijzigd door diederik op 31 okt 2012, 22:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik weet weinig.
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

Om het visueel te maken: dit is de methylatie cyclus.

Wat je uit je bloeduitslagen kan vinden is bovenaan rechts in cirkel 4:
Homocysteine - creatine

In nummer 3 cirkuleert je vit methylB12 en foliumzzuur
Bijlagen
methylation.jpg
methylation.jpg (78.54 KiB) 760 keer bekeken
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

@ diederik

Tja, geen idee voorlopig. Dat is wellicht het verhaal van het kip en het ei. Glutathion wordt uitgeput als je ziek bent maar je wordt ook makkelijker ziek als je er tekort van hebt.
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Plaats reactie