Lymetest Infectolab Augsburg

[vlindertje19]

Dit topic heet:

Lymetest Infectolab Augsburg

Ik vul aan op mijn bericht:

STEL DAT

LTT postief
CD57 normaal dus goede waarde

Met vriendelijke groetjes

[sidonia]

Hoi Vlindertje,

Hiervoor heb je inderdaad een arts nodig. Lyme of chronische Lyme wordt namelijk ook gediagnosticeerd als de LTT niet overtuigend positief is. Dit gebeurt dan op basis van meer dan alleen de CD57. Het kan namelijk ook dat de CD57 normaal is, zoals bij mij. Ik had ook een borderline uitslag LTT. Chronische Lyme is vastgesteld op basis van meerdere bloedonderzoeken. Maar dat moet een arts dus beoordelen.

[vlindertje19]

Hoi Vlindertje,

Hiervoor heb je inderdaad een arts nodig. Lyme of chronische Lyme wordt namelijk ook gediagnosticeerd als de LTT niet overtuigend positief is. Dit gebeurt dan op basis van meer dan alleen de CD57. Het kan namelijk ook dat de CD57 normaal is, zoals bij mij. Ik had ook een borderline uitslag LTT. Chronische Lyme is vastgesteld op basis van meerdere bloedonderzoeken. Maar dat moet een arts dus beoordelen.

Wat houdt niet overtuigend positief in? In mijn ogen kan een test alleen maar (vals)negatief of (vals)positief zijn. In het geval van Lyme (en zo zijn er meerdere moeilijk vast te stellen ziektes) is een klinische diagnose in combinatie met de uitslag van de testen en de klachten/verloop/eerder gedane onderzoeken op andere ernstige ziektes/aandoeningen die uitgesloten zijn, juist het idee achter een klinische diagnose, toch?

Het is ook niet zo gek dat een Elisa vaak faalt. Of er is te vroeg getest en er zijn nog geen anti-stoffen gemaakt. Of er wordt niet getest na een beet (nog groter probleem) of de persoon heeft geen weet van dat hij/zij gebeten is / wel of geen EM heeft (EM kan meerdere uitingsvormen hebben en wordt vaak gemist / verkeerde diagnose aan gegeven. Dit gaat dan even over Lyme, maar er zijn zoveel bacteriën en parasieten die merkbaar opgelopen worden, niet goed onderzocht/behandeld worden en je blijft er maar mee zitten. Ik vind het nogal een groot probleem maar dat is mijn mening.

Dit is, zoals ik het zie, ook bijvoorbeeld met coeliakie (antistoffen negatief en in bloed en bij een biopt wordt het alsnog geconstateerd). Of alles is negatief en toch heb je gluten overgevoeligheid. In de volksmond voor artsen wordt dat weer PDS genoemd.

En wat is een borderline uitslag ?

In principe moet je dus Elisa, WesternBlot, PCR kweek en LTT plus CD57 inzetten voor meer % betrouwbaarheid voor testen op Lyme?

Ik vraag maar he (zonder discutabele achtergrond!)

[vlindertje19]

Misschien kan je dat aan Augsburg zelf vragen of op een lyme informatiesite.

Ik laat testen in Duitsland via een reguliere Nederlandse geregistreerde arts in een Nederlands regulier ziekenhuis etc. en mijn bloed wordt niet getest in Augsburg!

Met vriendelijke groetjes

[marcog]

Volgens mij betekent een borderline uitslag 'twijfel en/of grensgeval''. Weet je wat het probleem is mensen met ME hebben een gecompromitteerd immuunsysteem. Dit geeft bij testen zoals LTT sowieso 'fouten''. ik weet van een aantal mensen die eerst een positieve LTT test hadden en een jaar later -zonder behandeling en vermindering van klachten- ineens negatief waren. Daarom ben ik zo sceptisch. Dit ter informatie zonder weer een discussie op te starten. Als je je toch laat testen doe dat dan in Berlijn daar zit een erkend lab. Groeten en succes,

[vlindertje19]

Volgens mij betekent een borderline uitslag 'twijfel en/of grensgeval''. Weet je wat het probleem is mensen met ME hebben een gecompromitteerd immuunsysteem. Dit geeft bij testen zoals LTT sowieso 'fouten''. ik weet van een aantal mensen die eerst een positieve LTT test hadden en een jaar later -zonder behandeling en vermindering van klachten- ineens negatief waren. Daarom ben ik zo sceptisch. Dit ter informatie zonder weer een discussie op te starten. Als je je toch laat testen doe dat dan in Berlijn daar zit een erkend lab. Groeten en succes,

Vermindering van klachten hoeft niks te zeggen he. Kan ook zijn dat de bacterie weer in zijn schuilplaats is getrokken.

En waarom is Augsburg geen erkend lab? En een LTT is toch een LTT,dan zou het niet uit moeten maken in welk lab je dan laat testen. (zonder weer een discussie aan te gaan).

Ik geloof dat elke zieke patient anders is en dat er meerdere factoren mee spelen in de rol of een test wel of niet negatief uitslaat. Niet alleen het immuunsysteem maar ook AB kuren kunnen een test de verkeerde uitslag geven.Zeker bij Borrelia die AB en het eigen immuunsysteem kan misleiden.

Niemand is ziek zonder een reden, vandaar dat ik het testen op en uitsluiten van allerlei ziektes/aandoeningen wel heel belangrijk vind.

Als er al op veel bacteriën/parasieten/virussen is getest, men door een klinische psychiater gezond in de kop wordt bevonden, scans/echo's/röntgen niks geks aan het licht brengen (althans, hetgeen menig arts belangrijk vindt om te onderzoeken/uit te sluiten en daar is niks uit gekomen of dat kleine beetje bij mij wat ik echt te verwaarlozen vindt en mij toch compleet met verlammingsverschijnselen en wegvallen op de bank/in bed houdt (2 van de 70 klachten), dan is er nog maar weinig om uit te sluiten. In deze regio (mijn HA, meerdere specialisten die ik heb gezien/gesproken gelooft men weer niet in ME).

Met vriendelijke groetjes

[vlindertje19]

Het kan namelijk ook dat de CD57 normaal is, zoals bij mij. Ik had ook een borderline uitslag LTT.

Hoi sidonia,

Vergat te vragen of en hoe bij jou de uitslag van de LTT vervolg heeft gekregen.

Groetjes

[marcog]

Vlindertje, Nee de klachten waren juist nog wel aanwezig maar de LTT test was de 2 keer negatief. Dat is natuurlijk vreemd.

Hier nog de gegevens van dat andere lab:

Berlijn

Het Institut fur Medizinische Diagnostik (IMD) is een geaccrediteerd, forensisch, medisch Laboratorium. Daardoor kunnen uitslagen niet geweigerd worden. Dit lab voert, buiten de antistoffentesten, ook de LTT test uit. Deze test hebben zij gevalideerd. Voor deze test moet het bloed binnen 24 uur op het lab zijn. Het is noodzakelijk het bloed voor deze test per koerier te verzenden.



The Lymphocyte Transformation Test (LTT) for Borrelia detects active Lyme Borreliosis and verifies effective antibiotic treatment.

Publicatie klinische validatiestudie LTT test Berlijn



Contactgegevens:

IMD ( Institut fur Medizinische Diagnostik),
Abt. Spezielle Immunologie,
Nicolaistr. 22.
12247 Berlin
Tel. 030 – 77001-220

Website: http://www.imd-berlin.de/

[vlindertje19]

Mag ik vragen wat het verschil is tussen dit lab en die in Augsburg?

[marcog]

Mag ik vragen wat het verschil is tussen dit lab en die in Augsburg?

Deze is geaccrediteerd, die andere weet ik niet als dat ook zo is moet je zelf je keuze bepalen. Succes daarmee.

[vlindertje19]

*zucht* om het nog moeilijker te maken.

Ik zie het allemaal wel.

[sidonia]

Ik ben dus niet negatief en ik ben niet positief. De uitslag gaat in getallen. Onder de 2 ben je negatief en 2 is borderline en daarboven positief. Ik heb dus 2. Volgens DML, waar ik onder behandeling ben, heeft de bacterie zich verstopt en reageert mijn immuunsysteem niet, omdat ik de bacterie al zolang bij me draag. Ik heb ook Bartonella als co-infectie.

Heb nu bijna een jaar AB er op zitten. Daarvoor eerst immuunsysteem wat opgekrikt en darmen aangepakt. Ik begin ligt herstel te merken en ga waarschijnlijk volgende maand over op fythotherapie (samento en banderol).

Heb ik zo je vraag beantwoord?

[plassterk]

Hé Marco, zeg je nu eigenlijk dat er wel een ltt test in Duitsland is die chronische lyme kan diagnosticeren. Als zij die gevalideerd hebben, ik weet niet eens precies wat dat betekent, dan bestaat het dus toch ofzo. In tegenstelling tot wat Ruud Vermeulen zegt dan.
Er moeten volgens mij twee lyme proteïne positief getest worden in de verschillende banden. Als er maar 1 proteïne gevonden wordt kan dat niet overtuigend positief zijn bijvoorbeeld.
Volgens mij is niet iedere ltt test hetzelfde. Ausburg maakt zijn werkwijze niet bekend, maar is anders dan het wetenschappelijke artikel waarna men vaak refereert

[plassterk]

Maar als de ltt test altijd negatief test als de bacterie in zijn schuilplaats is, dan stelt de test niet veel voor hè. Dat kan het niet zijn.

[plassterk]

Lees net de laatste berichtjes pas. Oké boven twee lyme proteïne ben je geen borderline meer. Gek als je immuunsysteem niet reageert heb je toch ook geen ziekteverschijnselen. Het is toch het immuunsysteem en de cytokinen die je je ziek laten voelen. Dacht ik. Tenzij je echt orgaan schade hebt.