Dieet Christine Tobback

Hier bespreken we biomedische behandelingen en medicijnen voor ME (cvs).

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
tanto
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 1606
Lid geworden op: 21 feb 2008, 08:09
Locatie: ZH

Bericht door tanto »

Ik ben toch wel benieuwd naar dat dieet :-).
Kan iemand een tipje van de sluier oplichten??

Ter info; Christine heeft spreekuur op dinsdag en vrijdag.
Laatst gewijzigd door tanto op 23 jul 2010, 17:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom (A. Einstein)

Absence of proof is not proof of absence
Gebruikersavatar
metoo
Gevorderd lid
Berichten: 832
Lid geworden op: 25 jun 2010, 14:31

Bericht door metoo »

Ha Tanto,
Ik ben ook erg benieuwd naar het dieet...ik heb gister het boek van C. Toback uit de bieb gehaald, maar verder nog niet in gelezen, weet ook niet of dit specifiek over cvs dieet gaat, of wat algemener, maar dacht het kan geen kwaad wat achtergrond info te hebben wanneer ik ook door DML naar haar wordt doorverwezen, dus als ik er wat aan heb dan zak ik het laten weten.
Hope is the thing with feathers
That perches in the soul,
And sings the tune without the words
And never stops at all...
(Emily Dickinson)
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Hayes schreef: Erg vermoeid, algemeen ziekjes voelen met buikkrampen.

Op zich niets speciaal, alleen dat ik sinds ik het dieet volg enorm bleke stoelgang heb vind ik wel vreemd. Reactie van de lever ?
Gebruik jij ook de door Christine aanbevolen koolzaadolie? Extra gebruik bij elke maaltijd (tot 2 lepels per dag)?

Jouw bleke ontlasting is nl. een teken dat je lever overbelast is vlgns mij. Had ik ook en vergelijkbare ervaring met jou qua ziektegevoel en extreem moe (erger dan anders) na start dieet Christine. Ik bleek een vetintolerantie te hebben waardoor ik dit had. Na stoppen met koolzaadolie en verder vetinname te beperken is dit weer verbeterd en was de extreme vermoeidheid weer weg. De buikkrampen kunnen goed een reactie op de vetten zijn. Misschien is er iets anders dat nog speelt, maar ik zou niet zomaar hiermee doorgaan op dezelfde voet hoor, even checken bij haar!!

Anders maak je het alleen maar erger en put je je lever mss echt uit en ben je nog veel verder van huis!! Mocht je het e-mailadres van Christine willen hebben (indien je die niet zou hebben), dan kun je me een pb sturen. De mail ziet ze maandag ook vlgns mij en ze reageert ook wanneer je het niet verwacht.
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
hayes
Actief lid
Berichten: 132
Lid geworden op: 23 jul 2010, 14:59

Bericht door hayes »

Idd, sinds ik het dieet ben gestart eet ik terug veel meer vet. Niet elke dag de koolzaadolie, dat vergeet ik vaak er nog op te doen. Maar wel altijd margarine, en sommige dagen terug wat zoute chips. Bedankt voor de tip! Ik zal dan de koolzaadolie en de margarine beperken, en de chips weer schrappen.. Christine haar mail heb ik, als het maandag nog even erg is zal ik haar iets sturen. Want zo nog 2 weken rond lopen kan inderdaad niet gezond zijn. Vannacht amper geslapen door de krampen.

Hoe hebben ze bij jou die vetintolerantie geconstateerd ? Heeft Christine dit gezien aan je klachtenpatroon, of via bepaalde tests ?

@ metoo en tanto: De eerste keer als je op consultatie komt geeft ze je eerst een lijst met allerlei klachten, waar op je dan moet invullen welke het hevigst aanwezig waren tijdens de laatste 2-3 weken (lijst staat ook in het boek). Vervolgens stelt ze heel wat vragen over je eetgewoontes, ook vragen over je jeugd, .. Aan de hand hier van ziet ze welke (pseudo)allergieën hier in passen, en geeft hier voor een aangepast dieet. In haar boek heeft ze het veel over histamine, wat bij mij ook geschrapt is, maar dit kan ook om gluten, lactose of dergelijke gaan. Ze neemt ruim de tijd om alles uit te leggen en op vragen te antwoorden. Dit was toch bij mij het geval, ik weet niet of ze bij iedereen zo te werk gaat.
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Bij mij ging ze ook zo te werk Hayes, en idd neemt ze erg de tijd voor je! Ik mag haar ook ontzettend graag!

Ik ben blij dat je al flink mindert met je vetinname. Je lever zal je dankbaar zijn! Bij mij heeft ze het vastgesteld aan de hand van klachten idd en door uit te testen wat er gebeurde als ik de koolzaadolie helemaal achterwege liet (ik vergat die idd ook vaak :wink:). Alleen daardoor werd m'n ontlasting al weer minder licht en misselijkheid minder, dus goed teken. Toen ben ik er meer op gaan letten (dus vaker vis of kip in oven ipv in olie ofzo in pan) en idd nog minder vaak chips (deed ik maar heel af en toe, maar toch). Ik gebruik nog wel een beetje minarine op crackers of brood, meestal 1x/dag, omdat ik het gevoel heb dat ik dat nodig heb (vlgns Christine ook zeker belangrijk!) maar vaker teveel wordt. En olie/vl.boter in pan doe ik ook nog steeds (wel minder vaak) want helemaal vetvrij is ook niet goed, zelfs niet met een vetintolerantie. Omdat het om een pseudo-allergie gaat, is dit niet met een test vast te stellen.

Dat je iets merkt van het dieet is normaal (=ontgifting), maar hevige krampen en daar zelfs niet van slapen lijkt me echt niet de bedoeling hoor! Blij dat je dat erkent. Benieuwd hoe het je vergaat!
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
kepjelief
Beginner
Berichten: 37
Lid geworden op: 11 dec 2009, 20:29

Bericht door kepjelief »

hey medediëters

vetintolerantie is ook te merken als je stoelgang drijft op het water... dat zei Christine mij toch tijdens de vorige consultatie.
Mijn stoelgang is veel lichter sinds ik creon neem (bevestigd door huisarts) Dat werkt leverontvettend of zo...

groetjes,
Ellen
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Hoi Ellen,
Ah, ja dat klinkt ook logisch wat je zegt over drijven op water. Wat je zegt over Creon, zal ook zo zijn. Al herken ik dat zelf niet, heb sinds 2008 Creon gebruikt, maar nooit daarvan lichtere ontlasting gekregen (vlgns mij). Daarbij gebruik ik al lange tijd (3/4 jaar) geen Creon meer en werd m'n ontlasting een half jr. geleden juist steeds lichter en werd dit weer iets normaler bij minder vetgebruik (oa weglaten droge soort glutenvrije crackers die wel 12,9% vet bleken te bevatten, wat ontzettend veel schijnt te zijn!). Later kwamen die klachten hevig terug bij toevoegen koolzaadolie aan dieet op advies van Christine. Bij mij was de daardoor opnieuw ontstane lichte kleur ontlasting, samen met de steeds erger wordende misselijkheid en vooral de overduidelijke link met mijn vetinname (oa gaan gebruiken van koolzaadolie en daarmee ontwikkelde verergering diverse klachten en weer sterke vermindering van die klachten na het weer stoppen ermee) meer dan voldoende.

Het is vlgns mij ook altijd een combinatie van dingen die bekeken moeten worden voor je vetintolerantie kunt vaststellen. Elk symptoom apart kan een andere oorzaak hebben, in een bepaalde combinatie is het een ander verhaal. Blijft lastig...
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
hayes
Actief lid
Berichten: 132
Lid geworden op: 23 jul 2010, 14:59

Bericht door hayes »

Idd, uitzoeken waar je niet tegen kan, al dan niet bij bepaalde combinaties, is een hele opdracht! Maar ik ben blij dat ik al zo ver ben, dat ik het toch al een beetje begin te kennen. Veel mensen met bepaalde klachten zien de link met voeding (nog) niet..

Bij mij kwam de misselijkheid sinds het dieet ook weer feller op.. Vind ik altijd het ergste, maar is een vrij algemene klacht waardoor je nooit echt duidelijk geholpen wordt. Spijtig dat er niet veel te vinden is op het net over vetintolerantie.. Benieuwd wat Christine hier op gaat zeggen. De krampen zijn nu wel fel verminderd, de bleke stoelgang is er nog wel, maar dat was voor de krampen ook al. Wat een paar dagen anders eten al niet kan doen! Zal wel weer zoeken worden naar nieuwe dingen dat ik kan maken/eten. Ik was nog zo blij chips te zien bij toegestane producten, was maanden geleden dat ik dat nog had gegeten :).

Van Creon heb ik wel nog nooit gehoord, mss later eens achter horen, bedankt voor de tip !
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Wat fijn te horen dat de krampen inmiddels verminderd zijn! Nu de rest nog..
Hayes schreef: Veel mensen met bepaalde klachten zien de link met voeding (nog) niet..
Tja, helaas niet, ik ben er ook van overtuigd dat heel veel opgelost kan worden door meer kennis over voeding, dat 'gezonde' voeding niet voor iedereen gezond is. En dat veel 'dagelijkse' klachten van mensen veel meer met voeding te maken hebben dan ze denken.

Over die chips: erg herkenbaar! Ik ben nu over gestapt op zoute magnetronpopcorn. Was ik nooit superdol op, maar nu allang blij dat ik weer iets heb te snacken af en toe. Mss een tip voor jou? Het mag nl.: tenminste, van Christine vlgns dieet, tenzij jij hierover aparte instructie hebt of je intolerant bent voor mais... En moet je ook nog te eten vinden natuurlijk.
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
hayes
Actief lid
Berichten: 132
Lid geworden op: 23 jul 2010, 14:59

Bericht door hayes »

Christine heeft het in haar antwoord idd over vetmalabsorptie. Vetinname terug serieus verminderen dus. Toch vreemd dat hier vroeger nooit aan gedacht is geweest door andere dokters.. Nochtans meermaals gezegd geweest. Ik dacht dan maar zelf dat mijn last na vette maaltijden kwam omdat vet je spijsvertering vertraagd.

Ik eet nu regelmatig mais- en rijstkoeken. Niet echt lekker, maar beter als niets. Snacks vind ik ook het moeilijkste, nu ik meer kleinere maaltijden eet is dit wel belangrijk, anders zou ik mss niet genoeg binnen krijgen. En was ook gwn om altijd tussen de maaltijden te eten, voor ik ziek werd at ik bijna meer tussen dan tijdens de maaltijden :).

In hoe verre heb jij na de eerste weken terug voedingsstoffen uit de verbodenlijst mogen invoeren ? Nu heb ik wel mijn maaltijden dat ik kan maken, maar is toch maar beperkt en wordt snel eentonig..
With hands held high into a sky so blue,
as the ocean opens up to swallow you.
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Artsen snappen niet zoveel van de relatie tussen voeding en bepaalde klachten. Ze erkennen net dat je allergisch kunt zijn of een gluten- of lactose-intolerantie kunt hebben. De rest gaat ze nog boven de pet vrees ik.. Ik heb eens een collega waar geen dokter of specialist haar in 20jr mee had kunnen helpen, van haar dagelijks hevige hoofdpijn afgeholpen met het kinderlijk eenvoudige advies haar koffie-inname te verminderen en meer water te drinken (nadat ik haar enkel gevraagd had naar haar koffie- en waterinname). Ze heeft nooit meer hoofdpijn gehad.......

Eet je nu vooral mais- en rijstkoeken? Is er nog brood dat je kunt eten? Snacken doe ik niet tussendoor, heb zo weinig eetlust tegenwoordig dat ik met moeite een beetje ontbijt (maiswafels of suikervrije cornflakes met sojamelk) en een (kleine) boterham tussen de middag weg krijg. Soms later op de middag een paar kale maiswafels om het lege gevoel in mijn maag weg te krijgen. Voor mij als bourgondiër in hart en nieren een bijzondere gewaarwording.... En als ik eens een paar dagen ineens toch eetzin heb, dan vooral na het eten (weinig vullend he, zo kaal als het is) dan wordt het popcorn 'savonds..

Ik heb een paar maanden die lijst aangehouden, omdat ik dacht dat ik niets mocht invoeren van de verboden voedingsstoffen tot ik eea van mijn middelerge intoleranties had geprobeerd (en anders niet duidelijk zou zijn wat van de intolerantie of allergenen zou komen) :wink: . Ik mag nu weer diverse dingen terugbrengen, zoals tomaat en zaden, bepaalde groenten, smaakmakers (heel voorzichtig met kruiden!). Alles in mate en niet te vaak. Vooral goed letten op reacties erop, of hoe iets smaakt. Zeker als het bitter smaakt moet ik het laten (heb ik bijv. bij sommige soorten sla). Alleen wat zacht is/smaakt is prima, de rest is teveel nog.

Als je trouwens recepten zou willen voor de variatie mag je me een pb sturen. Het blijft natuurlijk vaak spelen met dezelfde of vaak terugkerende ingrediënten omdat er nou eenmaal weinig overblijft, maar heb inmiddels wel een aantal lekkere recepten bedacht (of bestaande aangepast) waar ik erg blij van ben geworden. Geen idee of jij er ook mee geholpen bent, hangt af van je eigen maaltijdideeën af, maar wie weet kun je er iets mee. Dit aanbod geldt ook voor anderen.
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
mira
Donateur
Donateur
Berichten: 231
Lid geworden op: 01 okt 2008, 14:12

Bericht door mira »

Annemoontje, ik ben wel geinteresseerd naar jouw receptjes
Hoe gaat dat in zij werk, een pb'tje ?ik ben geen computerfreak.

Graag iets om zelf te maken om op de toastjes te smeren, die potjes uit de natuurwinkel zijn zo duur .

Ik scoor op gluten, lactose, fructose, casseine, melkeiwit, kaas...
ook histamine/tiramine
mag wel gist en soya, gelukkig.
Ik dieet sporadisch, al 7 jaar.
geen enkele dokter die mij serieus geloofde en coachte

Nu ik "vakantie" vier en meer onder de mensen kom, laat ik mij alles
smaken maar daar betaal ik nu na 3 weken de tol voor.
en da's niet de eerst keer dat ik in de val trap
maar ik kan mij steeds moeilijker op het dieet smijten...
Hoelang houden jullie dat vol, aan één stuk bedoel ik
het is idd associaal én saai.
ik las onlangs dat minstens 8 ! maanden nodig is voor
de darm is hersteld van gelede schade ...
Gebruikersavatar
annemoontje
VIP-donateur
VIP-donateur
Berichten: 3003
Lid geworden op: 31 mei 2010, 14:52

Bericht door annemoontje »

Hoi Mira,

Een PB kun je sturen door onder in een reactie van mij op een knop 'PB' te klikken, linksonderin, naast een knop 'profiel'.

Iets om op toastjes te smeren vind ik erg lastig, tenminste als je het dieet van Christine volgt. Dus heb ik eigenlijk niets om te smeren. Ik gebruikte nog weleens houmous (bakje AH).
De recepten waar ik op doelde zijn voor maaltijden geschikt, sorry.

Wat betreft het dieet: hoe moeilijk en niet leuk het ook is, ik hou me er strikt aan omdat ik weet dat alles dat ik eet dat ik niet moet/mag eten me (veel) zieker maakt en m'n hele lichaam geweld aan doet. Het zou ook erg in de weg zitten van het herstel dat ik probeer te bereiken. Zolang ik dat voor ogen hou lukt het zonder ervan af te wijken, hoe irritant ik het ook kan vinden en hoe klaar ik er op zich ook (al heel lang) mee ben. Ik voel me ook niet meer bezwaard hoor buiten de deur, ik doe het ook niet voor de lol! Nou kom ik inmiddels niet meer onder de mensen, dus makkelijk lullen, maar hiervoor, toen ik dat nog heel af en toe kon, gold dat echt. En ja, het komt dan steeds op hetzelfde eten neer, maar ja, dat is niet anders..

Je moet je goed realiseren: hoe vaker je van je dieet af wijkt, hoe langer het duurt voor je darmen hersteld zijn. En dan nog: als je een aangeboren gluten- of lactose-intolerantie hebt zul je het er de rest van je leven mee moeten doen...

Ik wens je iig heel veel sterkte!! En zie je eventuele PB'tje wel tegemoet.
Do what you feel in your heart to be right, for you'll be criticized anyway. Eleanor Roosevelt (1884-1962)

ME & YOU, crowdfunding studie die ME op de medische kaart kan zetten! http://www.meyou.no/press-release-english/
Gebruikersavatar
marlène
Gevorderd lid
Berichten: 9364
Lid geworden op: 20 nov 2009, 09:34

Bericht door marlène »

Misschien moeten wij een vzw oprichten en dan die dure potjes aan inkoopprijs verkopen ...
http://opstaanmetmecvs.blogspot.com

Het is makkelijker een atoom te splitsen dan een vooroordeel. - Einstein
Be critical and use your own judgement when using this information. - Marlène R.
Gebruikersavatar
mira
Donateur
Donateur
Berichten: 231
Lid geworden op: 01 okt 2008, 14:12

Bericht door mira »

Ik eet bv graag de tofusalade ( er zitten worteltjes in en piepkleine stukjes tofu )
koop ik in de koelafdeling van de biowinkel
is van ABINDA en is vegetarisch, meer info, een etiketje met ingrediënten
staat er niet op. Niet logisch hé
Ik betaal leeggoed voor de potjes.

Ik zou het willlen namaken maar wat zou het bindmiddel zijn ?
of wat zou ik kunnen gebruiken ?

http://ecosmos.velt.be/index.php?option ... 9&Itemid=7

dit heb ik gevonden maar er worden allemaal kruiden, ui, look en zo verwerkt, mag ik allemaal niet ...
maar mss id dit een tip voor iemand
groetjes
Plaats reactie