Hier nog iets over carnitine als fatburner, de dikgedrukte stukken zijn interessant voor de slikkers hier:
1 4 - 0 7 - 2 0 0 8
Fat burner carnitine heeft koolhydraten nodig (J Physiol. 2007 Jun 1;581(Pt 2):431-44.)
Als je afgaat op de fysiologische leerboeken, dan lijkt het aminozuur carnitine een geweldig supplement. Carnitine zorgt ervoor dat de spiercellen vetten verbranden. Geef mensen extra carnitine, en ze worden slanker en krijgen meer uithoudingsvermogen. Zou je zeggen. Jammer dat in veel studies carnitine geen klap doet. Britse onderzoekers hebben ontdekt waarom - en wanneer carnitine wel werkt.
In 1905 ontdekten fysiologen de aanwezigheid van het aminozuur carnitine in spierweefsel. Spieren bevatten zo ongeveer alle carnitine die je vindt in het lichaam. Het aminozuur speelt een sleutelrol bij het transport van vetzuren door de membranen van de mitochondria van spiercellen, ontdekten onderzoekers in de jaren vijftig.
Volgens sommige - opvallend vaak door de industrie betaalde - studies werkt carnitine. Honderdplussers hebben bijvoorbeeld meer spierweefsel en minder vet als ze carnitine slikken. Het seksleven van mannen die de zestig zijn gepasseerd zou door carnitinesuppletie meer verbeteren dan door testosteron. [Tuurlijk - red.]
Allemaal mooi en aardig, maar hetzelfde carnitine doet helemaal niets in legio andere studies. Geef je carnitine aan dikke vrouwen die aan fitness doen en willen afvallen, dan verliezen die er geen kilootje extra door. Dat komt, luidt de consensus onder bewegingswetenschappers, omdat carnitinesuppletie bij gezonde volwassen mensen de concentratie carnitine in de spieren niet noemenswaardig verhoogt. Beweging doet dat wel, zeggen dierstudies.
Onderzoekers van de University of Nottingham hebben ontdekt onder welke condities carnitinesuppletie wel degelijk effectief is. Ze dienden het aminozuur toe [via een infuus - red.] aan gezonde jonge mannen terwijl die [ook via een infuus - red.] insuline en glucose kregen. De onderzoekers dienden net genoeg glucose toe om de suikerspiegel van hun proefpersonen constant te houden. De behandeling duurde vijf uur.
De witte staafjes in de figuur tabel hieronder vertellen wat er met de hoeveelheid carnitine gebeurt als de mannen maar een beetje insuline en glucose krijgen. De zwarte staafjes vertellen wat er gebeurt als de hoeveelheid toegediende insuline fors toeneemt. De figuur komt uit een overzichtsartikel. [J Physiol. 2007 Jun 1;581(Pt 2):431-44.]
Tijdens suppletie met carnitine neemt de hoeveelheid carnitine in de spieren dus meer toe naarmate er meer insuline in het lichaam circuleert. Carnitine werkt dus waarschijnlijk het beste als je het spul inneemt tijdens een goede maaltijd die de suiker- en insulinespiegel doet stijgen.
Het recente werk van de Britten lijkt vooral interessant voor duursporters, en pas op de tweede plaats voor krachtsporters en afslankers. Dat maken we op uit de onderstaande figuur.
Je kijkt naar de concentratie glycogeen in de spieren. De curve met het doorzichtige bolletje staat voor mannen die een zoutoplossing, insuline en glucose toegediend kregen. De curve met het zwarte bolletjes staat voor mannen die carnitine, insuline en glucose kregen.
Carnitine maakte dus dat spiercellen dertig procent meer glycogeen opslaan. Dat komt omdat de spiercellen minder suikers verbranden - en meer vetten. De hoeveelheid melkzuur in de spieren - een merker voor de verbranding van koolhydraten - nam dan ook af met veertig procent.Als duursporters koolhydraten laden voor een wedstrijd, dan zou suppletie met carnitine kunnen helpen, maak je op uit de studie. Misschien dat hetzelfde geldt voor bodybuilders die vlak voor een wedstrijden hun spieren willen opladen met glycogeen.
Een beetje voorzichtigheid is echter op zijn plaats. Niet alleen omdat toediening via een infuus iets anders is als toediening via de voeding, maar ook omdat de projectleider van dit onderzoek op de loonlijst staat van Lonza, een fabrikant van carnitine.
Diepe, hele diepe zucht.
http://www.ergogenics.org/supplement89.html#1
Carnitine
Moderator: Moderators
Hoi MacM
Als ik mij na 6.5 jaar geen dweil meer voel, dan ben ik het levende bewijs dat het wel werkt.
Ik heb namelijk al die jaren al last van (waar geen last van) daarom is het ook ni meer te volgen. En word je er ni goed van.
Ik heb ooit eens een flesje AA gedronken, en lag de dag erna in een roes, helemaal van de wereld, zo'n beetje. Toen ik in de roofbouwperiode zat toen was dat mijn drankje om me op de been te houden, ik snakte er dan na het hield me een beetje op de been. Of het was door de nadorst van de dag ervoor.
Het zelfde geldt dat ik altijd een opleving krijg na een maaltijd.
Iets gaat er bij mij ni goed.
Maar nu voel ik ook dat er iets ni goed gaat.
ik zit sinds gister op 3 flesjes.
Dus terug gegaan van 5 na 3.
idd het gevoel dat ik een tekort aan iets heb, maar wat dat dan is.
Zo had ik voordat ik aan carnitene begon trek in vet eten hoe vetter hoe beter.
En dat ik erg veel trek in eten krijg na fysieke inspanning.
Heeft met de bloedsuikerspiegel te maken.
En op dit moment kan ik het ni bijbenen met het eten, de kilo's vliegen erweer af. Ik was net weer een beetje op gewicht aan het komen.
De laatse 2 weken hebben erg veel energie gekost.
En zo blijf je bezig. Word je toch ook moe van.
Ik mag zelf wel een studie gaan volgen om het volgen.
Je word er ni goed van.
Hier geloof ik ni in, het werkt wel degelijk, althans bij mij wel.Jammer dat in veel studies carnitine geen klap
Als ik mij na 6.5 jaar geen dweil meer voel, dan ben ik het levende bewijs dat het wel werkt.
Hier gaat er bij mij iets mis, denk ik.Carnitine werkt dus waarschijnlijk het beste als je het spul inneemt tijdens een goede maaltijd die de suiker- en insulinespiegel doet stijgen.
Ik heb namelijk al die jaren al last van (waar geen last van) daarom is het ook ni meer te volgen. En word je er ni goed van.
Ik heb ooit eens een flesje AA gedronken, en lag de dag erna in een roes, helemaal van de wereld, zo'n beetje. Toen ik in de roofbouwperiode zat toen was dat mijn drankje om me op de been te houden, ik snakte er dan na het hield me een beetje op de been. Of het was door de nadorst van de dag ervoor.
Het zelfde geldt dat ik altijd een opleving krijg na een maaltijd.
Iets gaat er bij mij ni goed.
Maar nu voel ik ook dat er iets ni goed gaat.
ik zit sinds gister op 3 flesjes.
Dus terug gegaan van 5 na 3.
idd het gevoel dat ik een tekort aan iets heb, maar wat dat dan is.
Zo had ik voordat ik aan carnitene begon trek in vet eten hoe vetter hoe beter.
En dat ik erg veel trek in eten krijg na fysieke inspanning.
Heeft met de bloedsuikerspiegel te maken.
En op dit moment kan ik het ni bijbenen met het eten, de kilo's vliegen erweer af. Ik was net weer een beetje op gewicht aan het komen.
De laatse 2 weken hebben erg veel energie gekost.
En zo blijf je bezig. Word je toch ook moe van.
Ik mag zelf wel een studie gaan volgen om het volgen.
Je word er ni goed van.
MacM. Ik heb het helemaal gelezen, maar ik snap er niets van. Kan jij het misschien kort maar krachtig uitleggen? Mijn begrijpend vermogen zit op een zeer laag peil op het moment.
Sinds ik carnitene slik ben ik zo'n 4 kg kwijt!.
Misschien is dat gewichtsverlies wel al eerder begonnen. Toen ik stopte met alle melk producten. Ik was gek op zoete toetjes en hele jonge kaas. Dat zijn ook wel dikmakers natuurlijk.
Volgens de homeopaath kan het wel te maken hebben met de carnitene omdat dat een vetverbrander is.
Ik moet zeggen dat ik er best wel blij mee ben dat ik die 4 kg kwijt ben. mijn buik zit me een stuk minder in de weg en dat beweegt een stuk makkelijker. Kan veel gemakkelijker bij mij schoenveters komen bijv.
Toen ik pas carnitene slikte voelde ik me een stuk beter dan nu. Of er treed gewenning op van het lichaam of ik heb last van de nieuwe medicijnen. Die zouden nl een flinke reactie teweeg kunnen brengen.
Sinds ik carnitene slik ben ik zo'n 4 kg kwijt!.
Misschien is dat gewichtsverlies wel al eerder begonnen. Toen ik stopte met alle melk producten. Ik was gek op zoete toetjes en hele jonge kaas. Dat zijn ook wel dikmakers natuurlijk.
Volgens de homeopaath kan het wel te maken hebben met de carnitene omdat dat een vetverbrander is.
Ik moet zeggen dat ik er best wel blij mee ben dat ik die 4 kg kwijt ben. mijn buik zit me een stuk minder in de weg en dat beweegt een stuk makkelijker. Kan veel gemakkelijker bij mij schoenveters komen bijv.
Toen ik pas carnitene slikte voelde ik me een stuk beter dan nu. Of er treed gewenning op van het lichaam of ik heb last van de nieuwe medicijnen. Die zouden nl een flinke reactie teweeg kunnen brengen.
MacM ik nam de AA ni als maaltijd, s'morgens als ik na mijn werk ging.
Was dat het eerste wat ik nodig had. Ik had ze al koud staan.
Ik had toen al dorstaanvallen blijkt.
Hoe zoeter hoe beter op dat moment.
En daarna had ik ze thuis nog wel eens, maar ik ben er daarna accuut mee gestopt.
AA= anonieme alcholist. Ik was ni anoniem ik dronk in gezelschap.
Dat was toen ik advies van de huisarts kreeg ( trouwens zijn ass) een cirkel doorbreken, omdat ik toen wel eens belde dat ik me de hele dag ziek voelde. Dus ni aan toe geven zei ze, en een cirkel doorbreken.
Eigenlijk gaf ik toen zelf al toe aan de vermoeidheid, omdat ik vaak ziek op de bank lag. Maar ik wist ni wat ik had en wat ik er mee aan moest.
Kreeg ik nog anti-depri wat echt ni hielp. Daar ben ik zo mee gestopt.
Ik dacht ik weet ni wat dat spul doet het werkt ni.
Toen ben ik in de roofbouwperiode terrecht gekomen. Dus de vermoeidheid ontwijken.
Vandaar ook die AA denk ik. Mezelf op de been houden.
Als ME/CVS ni bestaat krijg je ook dat soort adviezen. Of wel bestaat maar ze er geen verstand van hebben. Dat blijkt.
Met alle gevolgen vandien.
En daarna was ik diegene die over de grenzen was gegaan.
Tuurlijk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was dat het eerste wat ik nodig had. Ik had ze al koud staan.
Ik had toen al dorstaanvallen blijkt.
Hoe zoeter hoe beter op dat moment.
En daarna had ik ze thuis nog wel eens, maar ik ben er daarna accuut mee gestopt.
AA= anonieme alcholist. Ik was ni anoniem ik dronk in gezelschap.
Dat was toen ik advies van de huisarts kreeg ( trouwens zijn ass) een cirkel doorbreken, omdat ik toen wel eens belde dat ik me de hele dag ziek voelde. Dus ni aan toe geven zei ze, en een cirkel doorbreken.
Eigenlijk gaf ik toen zelf al toe aan de vermoeidheid, omdat ik vaak ziek op de bank lag. Maar ik wist ni wat ik had en wat ik er mee aan moest.
Kreeg ik nog anti-depri wat echt ni hielp. Daar ben ik zo mee gestopt.
Ik dacht ik weet ni wat dat spul doet het werkt ni.
Toen ben ik in de roofbouwperiode terrecht gekomen. Dus de vermoeidheid ontwijken.
Vandaar ook die AA denk ik. Mezelf op de been houden.
Als ME/CVS ni bestaat krijg je ook dat soort adviezen. Of wel bestaat maar ze er geen verstand van hebben. Dat blijkt.
Met alle gevolgen vandien.
En daarna was ik diegene die over de grenzen was gegaan.
Tuurlijk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@eezdva ik voel me duidelijk fitter. Al merk ik wel dat mijn lichaam na de ellende van de afgelopen winter nog steeds snel protesteert.
Maar alleen al het feit dat die vreselijke vermoeidheid weg is, is een zege.
Ik hoop dat dit nog een hele poos zo blijft. Al calculeer ik wel in dat er nog weer eens een terugslag kan komen. Het is en blijft ME natuurlijk en die is zo wisselvallig als het Nederlandse weer
.
Maar ik heb van de homeopaat ook verschillende hom.medicijnen gehad de afgelopen maanden.
Daar ben ik regelmatig goed beroerd van geweest, maar zo'n reactie van het lichaam kan je verwachten. Dus op zich zat ik daar niet mee, steeds met de hoop dat het in de toekomst beter zou gaan.
Nu heb ik weer tabl. gekregen om de lever te helpen de boel te ontgiften en druppels om de nieren te helpen om de troep te verwijderen. Dit weer ivm milieu-vervuiling in mijn lijf.
Daar ben ik afgelopen maandag mee begonnen, dus daar kan ik nog niets van zeggen. Dat is afwachten.
Maar alleen al het feit dat die vreselijke vermoeidheid weg is, is een zege.
Ik hoop dat dit nog een hele poos zo blijft. Al calculeer ik wel in dat er nog weer eens een terugslag kan komen. Het is en blijft ME natuurlijk en die is zo wisselvallig als het Nederlandse weer
.Maar ik heb van de homeopaat ook verschillende hom.medicijnen gehad de afgelopen maanden.
Daar ben ik regelmatig goed beroerd van geweest, maar zo'n reactie van het lichaam kan je verwachten. Dus op zich zat ik daar niet mee, steeds met de hoop dat het in de toekomst beter zou gaan.
Nu heb ik weer tabl. gekregen om de lever te helpen de boel te ontgiften en druppels om de nieren te helpen om de troep te verwijderen. Dit weer ivm milieu-vervuiling in mijn lijf.
Daar ben ik afgelopen maandag mee begonnen, dus daar kan ik nog niets van zeggen. Dat is afwachten.
Nou de grote vermoeidheid klinkt goed. Ik kan nu amper het huis uit . Weet niet meer wat ik moet doen en het CVS centrum is niet erg snel met zijn onderzoeken. Hoop echter dat ze mij carnetine zullen voorschrijven. Om maar wat van die uitgeputte gevoelens weg te krijgen. 30 jaar zijn en voelen als iemand van veeeel ouder . grrrrrrr 
.Dus in Lelystad ben je geen stap verder?Eezda schreef:Ik heb dus een 2e afspraak in Lelystad gehad en die heeft mij Melatonine en Vitamine B12 gegeven .
Hoe is jullie ervaring daarmee?
Ik voel me super wazig na een nacht op Melatonine en de B12 geeft me op een bepaalde manier een beetje pep gevoel maar de vermoeidheid is niet beter.
Je kunt toch vragen of ze je carnitene voor schrijven ?
Hallo allemaal,
Ik ben vandaag bij dokter vermeulen geweest voor de uitslag van alle testen. En heb nu ook carnitine voorgeschreven gekregen. Ik moet beginnen met 4 flesjes per dag de eerste week en dan naar 6 flesjes per dag. Ik lees verschillende reacties dus vindt het wel spannend en hoop dat het gaat helpen helaas heb ik het morgen pas want het moest besteld worden. Ook hoorde ik van dr vermeulen dat je kan gaan stinken vanuit je porieen heeft iemand hier ervaring mee???
Ik ben vandaag bij dokter vermeulen geweest voor de uitslag van alle testen. En heb nu ook carnitine voorgeschreven gekregen. Ik moet beginnen met 4 flesjes per dag de eerste week en dan naar 6 flesjes per dag. Ik lees verschillende reacties dus vindt het wel spannend en hoop dat het gaat helpen helaas heb ik het morgen pas want het moest besteld worden. Ook hoorde ik van dr vermeulen dat je kan gaan stinken vanuit je porieen heeft iemand hier ervaring mee???