Bleijenberg: Bij CVS/ME is cgt terecht eerstekeusbehandeling

Hier kan gediscussieerd worden over nieuws, artikelen en onderzoek over ME (cvs)

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
ariadne
Gevorderd lid
Berichten: 976
Lid geworden op: 22 okt 2009, 10:55

Bericht door ariadne »

Agnes schreef:
Inmiddels zijn er heel wat wetenschappelijk onderzoeken waarin is AANGETOOND dat er een biomedische oorzaak voor ME /CVS is.

Dat is precies wat ven Bergeijk en van der List in hun artikel in GGZnieuws ook betogen:
Bij wetenschappelijk onderzoek worden steeds vaker oorzaken gevonden voor de ziekte. Deze tests zijn in de gewone praktijk nog niet beschikbaar. Zodoende blijven de symptomen “onverklaarbaar” terwijl ze dat in werkelijkheid niet zijn.
http://www.ggznieuws.nl/home/discussie- ... bij-mecvs/
Agnes schreef:
Als psycholoog kan hij nog steeds een boterham verdienen aan ME patiënten

Bleijenberg is met pensioen (emeritaat)

Goed artikel van Mark Vink.
Gebruikersavatar
ariadne
Gevorderd lid
Berichten: 976
Lid geworden op: 22 okt 2009, 10:55

Bericht door ariadne »

@ Zuiderzon:
wat is de reden dat dit topic besloten is?
Iedereen mag toch weten dat er vier artikelen in het Reformatorisch Dagblad zijn geplaatst?

Vriendelijke groet, Ariadne.
Gebruikersavatar
Zuiderzon
Site Admin
Site Admin
Berichten: 2994
Lid geworden op: 13 okt 2005, 10:48
Locatie: Onder de zon
Contacteer:

Bericht door Zuiderzon »

ariadne schreef:@ Zuiderzon:
wat is de reden dat dit topic besloten is?
Iedereen mag toch weten dat er vier artikelen in het Reformatorisch Dagblad zijn geplaatst?

Vriendelijke groet, Ariadne.
Beste Ariadne,

Het hele subforum 'psychosociale aanpak' is besloten,
zie https://www.me-gids.net/Forum-viewtopic-t-8102.html

Groetjes, Zuiderzon

ps evt kan voor de rubriek 'nieuws en onderzoek' geopteerd worden.
Hoop doet leven!
Gebruikersavatar
ariadne
Gevorderd lid
Berichten: 976
Lid geworden op: 22 okt 2009, 10:55

Bericht door ariadne »

Het hele subforum 'psychosociale aanpak' is besloten,
Dat begrijp ik want dan kunnen mensen iets beslotener over hun ervaringen vertellen.
Maar dat is in dit geval niet nodig volgens mij. De andere artikelen die nav de special over de pace trial zijn geplaatst zijn ook niet besloten.
Van mij mag het naar "nieuws en onderzoek". Ik laat de beslissing uiteraard aan jullie over.

Groet, Ariadne.
Gebruikersavatar
Zuiderzon
Site Admin
Site Admin
Berichten: 2994
Lid geworden op: 13 okt 2005, 10:48
Locatie: Onder de zon
Contacteer:

Bericht door Zuiderzon »

Nu onder subforum 'nieuws' geplaatst.
Hoop doet leven!
Gebruikersavatar
ariadne
Gevorderd lid
Berichten: 976
Lid geworden op: 22 okt 2009, 10:55

Bericht door ariadne »

Helemaal TOP, Zuiderzon!
Gebruikersavatar
haitaka
Beginner
Berichten: 21
Lid geworden op: 10 jul 2013, 12:02

Bericht door haitaka »

Dergelijke opinies zouden niet gepubliceerd mogen worden omdat het onvolledig is. Puur technisch gezien spreekt hij de waarheid over CGT, wanneer mensen met ME hun gedrag aanpassen is er inderdaad verbetering, maar wij passen ons gedrag aan door noodzaak. Ik zou deze avond ook ergens heel graag naartoe gaan, maar avondactiviteiten liggen zeer moeilijk, plus je word ziek in een drukke omgeving en dan is er natuurlijk morgen nog. Dus ik blijf thuis en deze gedagsaanpassing zorgt dat ik me beter voel. Dat er mensen genezen met CGT klopt ook, dit waren mensen die chronisch moe waren of iets anders hadden. Er word ook nergens beweert dat deze behandeling mensen geneest, of terug in staat stelt hun oude leven op te nemen. Daar ligt het probleem met deze onzin, men leest behandeling en doet alsof daarmee het probleem zich oplost. Bij ME ontbreekt alle logica in het debat. Daarom staat het artikel ook bij opinie en men moet stoppen om opinies als nieuws of feiten te aanschouwen. Ik zou ook graag betaald worden voor onzin op internet te schrijven.
abby
Vertaler
Berichten: 197
Lid geworden op: 18 aug 2015, 22:12

Bericht door abby »

Puur technisch gezien spreekt hij de waarheid over CGT, wanneer mensen met ME hun gedrag aanpassen is er inderdaad verbetering, maar wij passen ons gedrag aan door noodzaak.
Zelfs puur technisch spreekt hij niet de waarheid. De CGT zoals omschreven in o.a. de PACE-studie (en dat is waar alle 'CGT voor ME' op is gebaseerd), is geen echte CGT. Het gaat niet om het 'verbeteren' van het gedrag (bv. meer rust nemen), maar om het wegdenken van 'waanbeelden over het ziek zijn' ('false illness beliefs' heet het in PACE). Men gaat ervan uit dat je niet ziek bent, dat je alleen dénkt dat je ziek bent. Dus door die 'valse waan' te doorbreken via wat men in PACE CGT noemt, maar wat volgens CGT-specialisten helemaal geen CGT is, zou een ME-patiënt genezen. Dus net NIET meer rusten, wél meer over je grenzen heen gaan. 'Dan zal je lichaam vanzelf snappen dat het helemaal niet ziek is.' Je reinste onzin, natuurlijk.

Dit soort CGT heeft dus ook niks te maken met 'leren omgaan met de realiteit van chronisch ziek zijn'. Het heeft puur als bedoeling om GET te ondersteunen, nl. het opbouwend slopen van je grenzen. Waardoor we alleen maar zieker worden. ](*,)
Gebruikersavatar
ariadne
Gevorderd lid
Berichten: 976
Lid geworden op: 22 okt 2009, 10:55

Bericht door ariadne »

Dergelijke opinies zouden niet gepubliceerd mogen worden omdat het onvolledig is.
Deze "opinies" worden met (slechte) wetenschappelijke onderzoeken onderbouwd en dus gepresenteerd en ook aangezien voor waar.
Er word ook nergens beweert dat deze behandeling mensen geneest, of terug in staat stelt hun oude leven op te nemen.
Dat wordt juist wel beweerd. Volgens de onderzoekers van de Pace Trial zelfs 30%.
Gebruikersavatar
jhanne
Actief lid
Berichten: 341
Lid geworden op: 23 nov 2017, 15:52

Bericht door jhanne »

datzelfde stuk tekst staat nog steeds op hun website
http://nkcv.nl/patienten/wat-staat-u-te ... erwijzing/

onderaan de tekst een linkje naar het artikel

wanneer zouden ze hun kop uit het zand halen, gaan we het nog meemaken?
Gebruikersavatar
jhanne
Actief lid
Berichten: 341
Lid geworden op: 23 nov 2017, 15:52

Bericht door jhanne »

in nijmegen zijn ze ook nog steeds niet wakker geworden, ik denk dat ze daar toch echt foutieve cognities hebben. hoog tijd voor een periode intensieve cognitieve gedrags therapie

http://www.hetwkz-kind.nl/ziektebeeld/c ... rschil-me/
Is er verschil tussen CVS en ME?
Nee. ME en CVS zijn twee namen voor dezelfde klachten.

In 1956 dook een ziekte op in een Londens ziekenhuis. Veel mensen hadden ineens last van moeheid, hoofdpijn en concentratiestoornissen. De doktoren dachten dat het door een besmettelijke ontsteking kwam. Daarom noemden ze de ziekte ME.

ME is de afkorting van Myalgische Encefalomyelitis:

myalgie = spierpijn;
encefalomyelitis = ontsteking van hersenen en ruggenmerg.
Het is nooit bewezen dat die ziekte door een ontsteking kwam. Daarom gebruiken we nu de naam CVS. Die letters staan voor: Chronisch Vermoeidheidssyndroom. Die naam zegt iets over de ziekte zelf. Niet over de oorzaak.
grrrr :twisted:
Gebruikersavatar
agnes
Actief lid
Berichten: 387
Lid geworden op: 01 jun 2009, 21:55

Bericht door agnes »

Artsen moeten op grond van hun artseneed zorgen dat ze in elk geval geen schade berokkenen aan hun patiënten (wat overigens in het geval van UWV artsen al zeer twijfelachtig is). Geldt dit niet voor psychologen? Op grond van allerlei onderzoeken en met name de PACE trial zou je toch minimaal heel terughoudend moeten zijn met CGT /GET. Je zou patiënten mogelijk schade kunnen berokkenen.
Ik zou zeggen : voorzichtigheid voor alles.
Gebruikersavatar
jhanne
Actief lid
Berichten: 341
Lid geworden op: 23 nov 2017, 15:52

Bericht door jhanne »

jazeker geldt dat voor psychologen, ik ben orthopedagoog. En hoewel we geen eed hoeven afleggen ... zorgvuldigheid en ethiek zijn onderdeel van de opleiding.

zo nu en dan schaam ik me voor mijn vakbroeders en zusters, en voor de verschillende onderzoeken die nu door David Tuller verscheurd worden.

dat had ik als onderzoeksvoorstel voor mijn scriptie niet kunnen inleveren..

ik keek laatst een stukje video van Esther Crawley...ik verwachtte een oudere dame. Iemand die vast zit in een groef van jaren. maar het is nog een jonge vrouw???? Was tenenkrommend stukje overigens, hoe zo iemand professor kan worden???
verbijsterd
Plaats reactie