Ziekte van Lyme: vragen en discussie

[verlorengezondheidman]

@Louisa,

...."Patienten worden het bos ingestuurd", vraagje kunnen patienten niet beter het bos vermijden aangezien daar juist veel teken (en andere steekinsecten?) zitten....of moet ik die zin in een andere contekst lezen..?

[orchidee]

Ter info :
http://www.dailymail.co.uk/health/artic ... -BITE.html

Geeft aan wat DML zei : soms is het quasi onmogelijk ME/MS/Lyme te onderscheiden

Groetjes,
Orchidee

[verlorengezondheidman]

@Orchidee,

MS zit bij mij in de familie, precies aan 1 kant, Prof. DML verklaarde onlangs nog dat de de immunologische vingerafdrukken van ME & Lyme nagenoeg hetzelfde zijn...mm

[gezondverstand]

Hoi VGZM:

Je vroeg:
Weet jij of Borrelia-Bartonella besmette teken of andere besmette steekinsecten elkaar kunnen besmetten waardoor (nog) meer uitbreiding van Lyme kan plaatsvinden?

Ja, zij het indirect.

Veel info is te vinden in dit PDF:

http://www.desireerover.nl/wp-content/u ... ights1.pdf

Chemotaxis:
De Borrelia-bacterie is zeer gevoelig voor minime chemische veranderingen.
Zo gaat hij af op voedsel ( suiker en vetten) , infiltreert hij een verse, en dus nog niet geïnfecteerde teek op de gastheer en vermijdt hij nadelige omstandigheden van bijv. hoge zuurstofconcentratie's en antibiotica.

Chemotaxis zou je kunnen omschrijven als het proces waarbij een besmette teek een niet besmette teek aantrekt op het moment dat hij op zijn gastheer zit.
Dit doet hij d.m.v. eiwitten die hij "uitspuugt"; zgn lokstoffen.
Op zo'n manier wordt dus een niet besmette teek besmet ...

en:
MS zit bij mij in de familie, precies aan 1 kant, Prof. DML verklaarde onlangs nog dat de de immunologische vingerafdrukken van ME & Lyme nagenoeg hetzelfde zijn...mm

Ja, dat klopt ook, en dat gaf Orchidee ook al aan:

In datzelfde PDF : http://www.desireerover.nl/wp-content/u ... ights1.pdf
staat hierover het volgende:

De cystevorm wordt onder meer gevonden bij chronische M.S. patiënten.
De steroiden waarmee deze patiënten worden behandeld doen de bacterievorm toenemen en verergeren daarmee hun Lyme-symptomen.
(Stephen Phillips, Lymecongres Connecticut mei 2005)

Niet voor niets is M.S. een van de vele misdagnose's van Lyme.
Niet voor niets zijn soms hele gezinnen/familie's besmet/ziek van de Borrelia-bacterie, ieder op een andere manier;de een heeft de diagnose M.S. de andere M.E. en weer een ander Reuma, Fybro enz.

Groetjes Gv.

[verlorengezondheidman]

Bedankt voor je info @gezondverstand!

[louisa]

Stichting Tekenbeetziekten: Bron: http://www.tekenbeetziekten.nl/

STZ ‏@Tekenziekten: "On(der)behandeld kan #lyme leiden tot blijvende invaliditeit, het leiden van een leven vol pijn, fysieke, geestelijke en materiële schade."

STZ ‏@Tekenziekten: "De ziekte van #Lyme is een multi-systeem ziekte, kan veel organen en systemen aandoen. Als Lymepatiënt zie je soms alle hoeken van de #poli."

Groetjes, Louisa

[vital]

Ik ben momenteel een boek aan het lezen van David Quammen "Van dier naar mens". Zeer interessant boek eigenlijk, het gaat wel niet zo heel veel over Lyme, maar toch genoeg om hier over enkele vragen van VGZM te vertellen.

Een teek wordt niet geboren met de ziekte van Lyme in zich. Meestal is het zo dit ze in haar leven enkele keren een zoogdier/mens prikt. Ze doet dit eerst in elk geval een keer als larve, daarna dan als echte teek. Dus de teek loopt de ziekte van Lyme op als larve door een dier te prikken met de ziekte van lyme.

Blijkbaar is het zo dat muizen en andere kleine knaagdieren ideaal zijn voor de teken en de ziekte van lyme en is er onder de muizen ook redelijk wat besmetting. Sommige muizen kunnen wel tot 60 teken hebben op hun oren….

Verder is het ook zo dat je minder kans hebt om de ziekte van lyme op te lopen via een teek in het bos, dan in grote tuin waar er veel muizen zitten maar voor rest geen andere dieren.

Het is zo dat er in het bos nog veel andere dieren zitten die de populatie van muizen en dergelijke zullen beperken, waardoor er dus minder kans is op teken met ziekte van lyme. In de tuin of in een afgeschermd gebied zijn er geen natuurlijke vijanden van de muis en dus kunnen deze met de ziekte van lyme vrij rondlopen en de ziekte verspreiden.

Het gaat in het boek ook nog over de controverse in amerika van het al of niet bestaan van chronische ziekte van lyme, maar de auteur neemt hier geen standpunt over in…

[verlorengezondheidman]

Ter info :
http://www.dailymail.co.uk/health/artic ... -BITE.html

Geeft aan wat DML zei : soms is het quasi onmogelijk ME/MS/Lyme te onderscheiden

Groetjes,
Orchidee

Beste Orchidee,

Ben jij al op Lyme getest?

[gezondverstand]

Hoi VGZM:

Bedankt voor je info @gezondverstand!

Graag gedaan, VGZM, ik hoop dat ik je ermee verder geholpen heb.
En, je hebt zelf nu ook een stap in de goede richting gezet: onderzoek!

Ik wens je heel veel sterkte!

Groetjes Gv.

[louisa]

Bron: Lyme België/Belgique Protest: https://www.facebook.com/pages/Lyme-Bel ... 3014359608

"Mother diagnosed with MS and facing life in a wheelchair is cured - after she discovered her symptoms were due to a TICK BITE": http://www.dailymail.co.uk/health/artic ... z2XR8fGjx9

Groetjes, Louisa

[verlorengezondheidman]

Een teek wordt niet geboren met de ziekte van Lyme in zich. Meestal is het zo dit ze in haar leven enkele keren een zoogdier/mens prikt. Ze doet dit eerst in elk geval een keer als larve, daarna dan als echte teek. Dus de teek loopt de ziekte van Lyme op als larve door een dier te prikken met de ziekte van lyme.

Gaat een dier zich net zo ellendig en chronisch uitgeput voelen als een mens als het eenmaal Lyme heeft?

Inderdaad interessante info @Vital

[vital]

@VGZM

Een dier kan net dezelfde symptomen hebben als een mens als het gaat over een virus, bacterie of parasiet, maar het kan ook dat het daar geen of nauwelijks last van heeft.

Een ziektemaker (virus, bacterie,…) evolueert zo dat het kan blijven bestaan en kan uitbreiden. Meestal is het zo voor bv ziekte van lyme, malaria,… dat er een dier is die dient als reservoir. Dat betekent dat dit reservoir eigenlijk zit te wachten tot het gebeten wordt door een teek of mug en zo kan de ziekte dan weer verder verspreiden. Als die ziekte er zou voor zorgen dat het reservoir daar sterk van achteruitgaat en er van sterft, dan zou dat niet goed zijn en zou de ziekte langzaam uitsterven. Dus de ziekte heeft er belang bij om de dieren die dienen als reservoir niet te doden. Dus zal een dier dat dient als reservoir er geen of weinig last van hebben.

Dat is gewoon door de evolutie zo gegroeid.

Dat betekent niet dat ieder dier geen last heeft van bv de ziekte van lyme. Voor de ziekte van lyme zelf weet ik het eigenlijk niet echt, maar als we het bv hebben over aids hebben, de chimpansee heeft daar even veel last van als de mens. Van de vogelgriep hebben de vogels ook last….

Hopelijk is mijn uitleg een beetje duidelijk !

[aoife]

@ VGHM,

Symptomen

De meest voorkomende gerapporteerde symptomen bij paarden zijn: milde koorts, stijfheid, kreupelheid ter hoogte van verschillende ledematen, pijnlijke spieren, overgevoeligheid, opzetting van gewrichten (eerder zeldzaam voorkomend) en veranderingen in gedrag. Tevens werden bij het paard na een infectie met B. burghdorferi sensu lato de volgende symptomen vermeld: vermageren, hoefbevangenheid en abortus. Er zijn ook enkele rapporten verschenen waarin het voorkomen van zenuwsymptomen vermeld wordt zoals: het hoofd scheef houden, moeilijk slikken, en doelloos rond lopen. Ook blindheid werd beschreven na het optreden van een erge oogontsteking. Veel infecties kunnen echter ook zonder symptomen verlopen.

Recent werd een geval van Borreliose beschreven bij een volbloed in Amerika waarbij het paard in het begin suf was, vermagerde ondanks goede eetlust, koorts had, kreupel was en moeilijk zijn hoofd en nek op normale hoogte kon houden. Na een initieel goede reactie op een behandeling met antibiotica gedurende 2 maanden, begon hij 2 maanden na stop zetten van de behandeling opnieuw een stijve nek te vertonen, waarna hij plotseling zeer sterk achteruit ging, zware evenwichtsstoornissen vertoonde en diende geëuthanaseerd te worden. Tijdens de lijkschouwing en na uitgebreider onderzoek van verschillende weefsels, bloed en vocht van rond de hersenen werden specifieke letsels aangetroffen die passen in het kader van de ziekte van Lyme. Bij een klassiek bloedonderzoek worden geen typische afwijkingen aangetroffen, wel kan er soms een verhoging van ontstekingsparameters aangetroffen worden doch dit kan bij zeer veel andere ziekten ook waargenomen worden.

http://www.bosdreef.be/info_paard/lyme/lyme.html

Levenscyclus van de teek:
http://www.lymenet.nl/info/teek-ixodes-ricinus.htm

[aoife]

http://www.lymenet.nl/forum/viewtopic.p ... c65d799206

[asje]

Ik hoor net gisteren van ridder dat haar paard heel ziek werd van de AB en daar juist mee moest stoppen, kreeg hoefbevangenheid door de AB??

Voor zover ik weet komt HIV van de chimps en die werden daar niet ziek van, toen het bij de mens terechtkwam was er pas sprake van ziekte.