Vaststellen Chronische neuroborreliose

Hier is er plaats voor vragen en discussie over Fibromyalgie, Lupus, EDS, Lyme, Sjögren, Addison, B12-tekort, MCS,...

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
lulu
Gevorderd lid
Berichten: 3297
Lid geworden op: 04 mar 2012, 23:03

Bericht door lulu »

E zijn velen die de bacterie bij zich dragen en nooit ziek worden...
STOP de mishandeling van ME patiënten!
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Ja, 1 op de 20. Toch zou ik dan ook niet gerust zijn. Stel je krijgt iets anders, dan kan het ook mss gaan opspelen.
Life smells...
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

lulu schreef:E zijn velen die de bacterie bij zich dragen en nooit ziek worden...
Van HIV worden sommigen ook nooit ziek.....

Daarnaast ben ik het met @Asje eens en wie zegt dat Borrelia & Bartonella zich niet in inactieve vorm schuil kunnen houden in het menselijk lichaam?
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
lulu
Gevorderd lid
Berichten: 3297
Lid geworden op: 04 mar 2012, 23:03

Bericht door lulu »

Er is een groot verschil tussen velen en sommigen, dat loopt in de miljoenen. En ik trek me weer terug uit de discussie wegens grote kans weer niet goed begrepen te worden. Wat ik steeds probeer te zeggen dat de aanwezigheid van iets nog geen direct causaal verband aangeeft. Maar dat is blijkbaar lastig te begrijpen.
STOP de mishandeling van ME patiënten!
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Dat klopt zeker, bij HIV zijn het er maar heel weinig.
Life smells...
Gebruikersavatar
verlorengezondheidman
Gevorderd lid
Berichten: 6231
Lid geworden op: 02 aug 2008, 17:24

Bericht door verlorengezondheidman »

Voor de Q-koorts bacterie geldt dat 1% de chronische variant ontwikkelt, zie onderstaande link.

http://medischcontact.artsennet.nl/nieu ... koorts.htm
Een zoönose is een infectieziekte die kan worden overgedragen van dieren op mensen.
http://www.youtube.com/watch?v=wVQy9-cyL98

LyME en co's INFO-topic!
http://www.me-gids.net/index.php?name=P ... ht=#218551
Gebruikersavatar
lulu
Gevorderd lid
Berichten: 3297
Lid geworden op: 04 mar 2012, 23:03

Bericht door lulu »

Maar in het broertje van dit artikel staat dat 20% vermoeidheidsklachten ontwikkeld en dat dat onderscheiden moet worden van de 1% waarbij de bacterie steeds meetbaar blijft (wellicht eenzelfde ziekterespons)... en deze eerste groep wordt wel even onderzocht door de bekende Nijmeegse kliek in opdracht van zonMW (moeten we ze niet waarschuwen tegen Nijmegen?)
http://medischcontact.artsennet.nl/nieu ... koorts.htm
STOP de mishandeling van ME patiënten!
Gebruikersavatar
lulu
Gevorderd lid
Berichten: 3297
Lid geworden op: 04 mar 2012, 23:03

Bericht door lulu »

Leest en huivert

http://www.umcn.nl/OverUMCstRadboud/Nie ... droom.aspx

Stelletje vreselijke idioten
STOP de mishandeling van ME patiënten!
sprankel
Gevorderd lid
Berichten: 1057
Lid geworden op: 12 aug 2010, 15:02

Bericht door sprankel »

lulu schreef: En hoe zit het met de 5% van de bevolking die ook positief testen maar niet ziek zijn?
Als ik het goed heb begrepen gaat het hier om mensen met een positieve western blot test. Dit betekent dat deze mensen antistoffen hebben tegen borrelia. Dat hoeft niet te betekenen dat de bacterie zelf nog in het lichaam aanwezig is. Het immuunsysteem kan daar al mee afgerekend hebben.
Life isn't about waiting for the storm to pass. It's about learning how to dance in the rain. - Vivian Green.
Gebruikersavatar
malu
Gevorderd lid
Berichten: 1085
Lid geworden op: 15 sep 2011, 13:23

Bericht door malu »

Zo had ik het ook begrepen idd, Sprankel. Alleen de LTT-test meet of er nog een actuele infectie is, evenals PCR. Antistoffen (via Elisa/Western Blot) worden vaker gevonden dan er zieken zijn.
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Met aanwezeigheid van antistoffen wordt je niet positief genoemd, ik denk dat dat niet klopt.

Wb Q-koorts, ze noemen dat 20% vermoeidheidsklachten houdt, hetzelfde eufemisme als bij ons gebruikt wordt; die mensen zijn dus chronisch ernstig ziek geworden. Die taal :evil:

Lulu, ze kennen Nijmegen dus al helaas.
Life smells...
Gebruikersavatar
vlindertje19
Gevorderd lid
Berichten: 1264
Lid geworden op: 28 jun 2011, 15:48

Bericht door vlindertje19 »

Ik kwam dit tegen op http://www.kennislink.nl/publicaties/di ... niet-alles
Omdat IgG-antistoffen nog jaren na een infectie met Borrelia in het bloed van een, inmiddels genezen, patiënt blijven rondzwerven, betekenen aantoonbare IgG-antistoffen tegen Borrelia niet dat de infectie nog steeds aan de gang is en er levende bacteriën in iemands lichaam aanwezig zijn. De uitslag kan ook betekenen dat iemand jaren geleden met Borrelia is besmet en de infectie heeft overwonnen. Vier tot acht procent van de Nederlandse bevolking heeft zo’n positieve uitslag, zonder ooit ziek geweest te zijn, onder boswachters is dat zelfs 20 procent. Voor IgM-antistoffen liggen de zaken wat anders. Tests die IgM-antistoffen tegen Borrelia meten, zijn vaker fout-positief, ze geven onterecht aan dat deze antistoffen aanwezig zijn in het bloed. Ze zijn vooral waardevol als de dokter denkt aan een vroege ‘gedissemineerde’ infectie zoals een neuroborreliose (de aantasting van het zenuwstelsel). Bij een late uiting van een Borrelia-infectie zoals een gewrichtsontsteking of chronische huidafwijkingen draagt de uitslag van een IgM-test weinig bij omdat mensen met een chronische lymeziekte soms wel en soms geen IgM-antistoffen blijken te hebben.
En ook dit:
Vermommingstechnieken van bacterie
De lymebacterie is een slim beestje dat gebruikt maakt van diverse vermommingstechnieken om het afweersysteem om de tuin te leiden. Het zet zelfs de teek in voor zijn camouflage-activiteiten. Het gevolg daarvan is dat de afweer dikwijls langzaam op gang komt. Daardoor zijn in de eerste weken, tot meer dan een maand na een infectie met Borrelia vaak geen antistoffen aantoonbaar. Dat maakt serologische tests – tests die de aanwezigheid van antistoffen in het bloed aantonen – moeilijk te interpreteren, zeker in het begin van de infectie. Wanneer de uiting van de infectie alleen een ring rond de tekenbeet is, heeft het eigenlijk geen zin om te testen op antistoffen, want er is een kans van 50 procent dat er op dat moment nog geen antistoffen worden aangetoond. Soms heeft iemand in een vroeg stadium van de ziekte van Lyme wel IgM-antistoffen en soms niet. Soms verdwijnen ze weer in een later stadium, maar niet altijd. Dat geldt dikwijls ook voor mensen die een vroege vorm van neuroborreliose hebben, een aantasting van de zenuwen door de Borrelia-bacterie. Maar in een later stadium, zo’n acht weken na de eerste verschijnselen van neuroborreliose, heeft vrijwel iedereen een positieve uitslag voor IgG-antistoffen gericht tegen Borrelia. Als dan geen antistoffen worden aangetoond, is het vrijwel uitgesloten dat er sprake is van de ziekte van Lyme.
Flying with broken wings
Gebruikersavatar
malu
Gevorderd lid
Berichten: 1085
Lid geworden op: 15 sep 2011, 13:23

Bericht door malu »

Met aanwezeigheid van antistoffen wordt je niet positief genoemd, ik denk dat dat niet klopt.
Hoe bedoel je dat Asje? Want je kan wel Lyme-positief zijn maar het probleem van die testen is dat het niks zegt over de actualiteit van een infectie...
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Normaal als je Igg positief is op wat dan ook wordt het niet als een positieve uitslag gezien toch?
Life smells...
Gebruikersavatar
searchfortruth
Beginner
Berichten: 88
Lid geworden op: 10 jan 2013, 13:03

Bericht door searchfortruth »

Het gaat toch ook om bepaalde banden van deze bacterie om een positieve uitslag te krijgen als je minimaal 2 banden hebt of meer: mijn geval 23-25 kDa & 41 kDa en antistoffen aangetoond.
Volgens mijn arts kon ik gezien mijn kenmerkende lyme klachten en deze gegevens ervan uitgaan dat ik lyme heb.

Hoor graag meer info van iemand die hier meer kennis van heeft.

Zie meer info over bands [genaamd] bij westerne blot test op lyme.

http://www.mdjunction.com/forums/lyme-d ... test-bands
Het ontkennen van een lichamelijke ziekte staat gelijk aan geestelijke mishandeling.
Plaats reactie