"MS ontstaat wellicht in hersenen"

Hier kan gediscussieerd worden over nieuws en onderzoek over gezondheid in het algemeen (niet specifiek over ME).

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
lulu
Gevorderd lid
Berichten: 3297
Lid geworden op: 04 mar 2012, 23:03

Bericht door lulu »

Goh...
Ook bij MS dus de thalamus aangetast (bij ons toch ook?). Dit onderzoek kan ook voor ons interessant zijn, omdat de onderzoeker Schoonheim heeft geconcludeerd dat MS een aandoening van de hersenen als geheel is en niet alleen plaatselijk.
Jee, zou dit bij ME ook zo gelden? Dat het heftiger is op het gebied van geheugen en concentratie voor mannen?
Schoonheim, mooi werk! Nu aan de slag met ME please!!
STOP de mishandeling van ME patiënten!
Gebruikersavatar
louisa
Gevorderd lid
Berichten: 11884
Lid geworden op: 14 jul 2009, 22:40

Bericht door louisa »

@vgzhm,
verlorengezondheidman schreef:"Brein van mannen met MS krimt meer als van vrouwen"

Bron: http://www.gezondheidenco.nl/brein-van- ... n-vrouwen/
Interessant artikel en ook de informatie over de Thalamus.

Bron: http://www.me-cvsvereniging.nl/sites/de ... 0......pdf
...Afbeelding Neuro-inflammatie van patiënten met ME(cvs).
Representatieve parametrische PET-beelden van 11C-(R)-PK11195 binding bij een ME(cvs)-patiënt. AMY, amygdala; CC, cortex cingularis; HIP, hippocampus; MID, middenhersenen; THA, thalamus; en PON: pons. Schaal duidt bindingspotentieel aan...
Bron: http://www.refdag.nl/nieuws/politiek/me ... n_1_827440
...Op dezelfde golflengte zat ook dr. Hans Klein, als psychiater en wetenschappelijk onderzoeker werkzaam in het Universitair Medisch Centrum Groningen. Hij kenschetste ME aan de hand van PET-scans, gemaakt in het kader van recent onderzoek, als een „neuro-inflammatoire aandoening.” Er zijn volgens hem aanwijzingen voor een chronische ontsteking van het brein. „Bij ME is de thalamus aangedaan”, aldus Klein. „Dat is een belangrijk schakelcentrum voor de coördinatie van emoties, gedrag en gevoel.”...
Bron: http://www.nu.nl/gezondheid/3778924/ont ... dheid.html en: http://eoswetenschap.eu/artikel/oorzaak-cvs-gevonden
...Met name de amygdala en de thalamus, diep in de hersenen, waren aangedaan...

...Toen ze de beelden van de hersenen van beide groepen vergeleken, stelden ze vast dat de ontstekingscellen in bepaalde hersengebieden – de cingulate cortex, de hippocampus, de amygdala, de thalamus, de middenhersenen en de verbinding tussen de grote en de kleine hersenen – bij CVS-patiënten actiever waren dan bij gezonde mensen...
Bron: http://www.stamcel.org/html/zenuwstelsel.htm en: http://www.stamcel.org/html/endocrien.htm

Vraagje: zouden de Nederlandse ME/cvs artsen (Lelystad, Amsterdam (2x)) bij de mensen ook niet MS moeten uitsluiten? Misschien zitten er onder hun ME patiënten ook wel MS patiënten?
Wat vind jij?

En waarom werken Dr Klein en Schoonheim niet samen?: Dr Klein in "Het ontstoken brein": Bron: http://www.wetenschap24.nl/programmas/l ... brein.html

Groetjes, Louisa
ME of Lyme?: http://www.me-gids.net/module-ME_CVS_do ... d-942.html

-Als je geen ster aan de hemel kunt zijn, wees dan een lampje in je huis-
Gebruikersavatar
marcog
Actief lid
Berichten: 309
Lid geworden op: 13 mei 2014, 13:55

Bericht door marcog »

Alleen jammer dat het hier om onderzoek op groepsniveau gaat. Dit betekent dat je geen individuele PET scan kan laten doen om inflamatie vast te stellen. Overigens betreft dit geen ontsteking zoals bij klassieke hersenontstekingen wordt gezien. Ook dit onderzoek zal weer niet tot een doorbraak leiden. Maar dat zijn wij nu wel gewend. Ik denk dat de oorzaak voor een subgroep al is gevonden door Professor Carmen Scheibenbogen.
Gebruikersavatar
lulu
Gevorderd lid
Berichten: 3297
Lid geworden op: 04 mar 2012, 23:03

Bericht door lulu »

Mmmm marcog, bovenstaand onderzoek (neuroinflammatie) is juist bij een kleine groep gedaan. Op individueel niveau.
STOP de mishandeling van ME patiënten!
Gebruikersavatar
marcog
Actief lid
Berichten: 309
Lid geworden op: 13 mei 2014, 13:55

Bericht door marcog »

Lulu je zegt het zelf al 'kleine groep', weet je nog dat er verminderde grijze stof werd gevonden bij ME patienten? Dat kon ook niet individueel gemeten worden. Dit is hetzelfde verhaal. Dus nog geen objectieve test mogelijkheden.
Gebruikersavatar
lulu
Gevorderd lid
Berichten: 3297
Lid geworden op: 04 mar 2012, 23:03

Bericht door lulu »

Wat een onzin. Het onderzoek van Nakatomi heeft bij een kleine groep individuen inflammatie aangetoond:
Neuroinflammation is present in widespread brain areas in CFS/ME patients and was associated with the severity of neuropsychologic symptoms. Evaluation of neuroinflammation in CFS/ME patients may be essential for understanding the core pathophysiology and for developing objective diagnostic criteria and effective medical treatments.
Dit ís dus individueel vastgesteld. Volgens mij haal je zaken door elkaar.
STOP de mishandeling van ME patiënten!
Gebruikersavatar
marcog
Actief lid
Berichten: 309
Lid geworden op: 13 mei 2014, 13:55

Bericht door marcog »

Vraag maar aan een expert op pet scan en mri gebied.
Gebruikersavatar
lulu
Gevorderd lid
Berichten: 3297
Lid geworden op: 04 mar 2012, 23:03

Bericht door lulu »

Doe het zelf.
STOP de mishandeling van ME patiënten!
Gebruikersavatar
marcog
Actief lid
Berichten: 309
Lid geworden op: 13 mei 2014, 13:55

Bericht door marcog »

Heb ik gedaan. Waarom zo een bozige reactie.
Merkwaardig.
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Moet wel even lachen hier ...

Maar goed. Wetenschappelijk onderzoek wordt ook met heel kleine groepen gedaan, later wordt het dan een grotere groep. Maar je kunt dan niet individueel zo'n onderzoek krijgen. Dat kan pas als het een erkende bio-marker blijkt.

Dit onderzoek is overigens peperduur.

Edit: berichtje gekruist met marco (ik wil steeds maroc zeggen:-)).
Life smells...
annac
Gevorderd lid
Berichten: 4645
Lid geworden op: 04 feb 2006, 00:05

Bericht door annac »

Als ME oid ook vanuit de hersenen ontstaat (evt . met mogelijkheid dat infecties uit het hele lichaam zich uiteindelijk DAAR concentreerden op een goed moment) dan acht ik dat heel wel mogelijk.Wij proberen tzt Klein te benaderen.

Even geduld svp.
asje
Donateur
Donateur
Berichten: 8649
Lid geworden op: 17 apr 2011, 00:19

Bericht door asje »

Ja, dat was mijn idee eigenlijk, maar wsl hetzelfde probleem; individueel dit onderzoek krijgen is een ander verhaal. Hopelijk is hij nog bezig met dit onderzoek oid.
Life smells...
Gebruikersavatar
lulu
Gevorderd lid
Berichten: 3297
Lid geworden op: 04 mar 2012, 23:03

Bericht door lulu »

Als bij een afdoende groep wordt bepaald dat er bij ME neuroinflammatie optreedt die correleert met de klachten dan hoef ik de scan niet; dan vind ik het voldoende op geleide van mijn klachten conclusies te trekken.
"Doe het zelf" is net zo (min) bozig als "vraag maar aan...".
STOP de mishandeling van ME patiënten!
Plaats reactie